— В нашем футболе нередки случаи предвзятого судейства, купли-продажи матчей. По ходу прошлого сезона, например, упорно циркулировали слухи, что «Зенит» проводил «договорные» матчи. Как оцениваете ситуацию сегодня, не утонете ли «в грязи»?
— Не берусь судить о прошлом чемпионате — не я работал с командой. Но в этом году «Зенит» не играл «фиксированных» поединков, хотя некоторые ошибки наших футболистов могли кое-кого смутить… Глупо отрицать: антифутбол у нас, конечно, процветает. Нынче он принимает несколько иные формы: ведь «договариваются», как правило, не со всей командой, а с группой — из двух, трех, четырех мастеров. Я отнюдь не наивен и внимательно отслеживаю процессы…
— В этом смысле вы давно слывете белой вороной, ваше резкое неприятие нечестной игры дельцам от футбола, само собой, не нравится. Как собираетесь с «Зенитом» добиться успехов, если будете последовательны в своих принципах?
— Я могу расстаться с футболистом просто из-за его халатного отношения к делу, не говоря уже о такой мерзости, как участие в купле-продаже матчей. Я в поддавки не играю. Пока мои игроки не давали повода для санкций. Пару недель назад один «специалист» мне прямо и сказал: «Прошли ваши времена, Анатолий Федорович». Намекал, что без соглашательства не прожить сейчас в футболе, ничего не добиться. Попытаюсь опровергнуть этот сомнительный тезис. Тут надо быть просто сильнее соперников. Постараемся. Внутренне работаем по максимуму, хотя решаем внешне скромную задачу — становления, формирования команды.
Теперь на авансцену выйдет другой колоритный мастер футбола, любимец публики, особенно торпедовской и спартаковской, также голкипер советской сборной Анзор Кавазашвили. Он тоже охотно отвечал на мои вопросы, тема-то для маэстро близкая, а человек он явно неравнодушный, ему не все равно, что творят с футболом чиновники. Знакомы мы давно, потому и разговор, как правило, получался всегда доверительным. Это интервью в еженедельнике «Спортивная Москва» датируется октябрем 1997 года. Разумеется, я приведу лишь некоторые выдержки из него.
— Почему, на ваш взгляд, мы еще даже не приступали к чистке «авгиевых конюшен»? Ведь поводов предостаточно. Вспомним, например, сенсационное заявление Павла Садырина о попытке подкупа представителями владикавказского «Спартака» нескольких игроков столичного ЦСКА. Или откровение главного тренера «Спартака» Олега Романцева о грязном судействе Андрея Бутенко в матче «красно-белых» с земляками из «Локомотива». Еще свеж недавний пример из прошлогоднего (1996 г.) сезона, когда краснодарский рефери Чеботарев придумал пенальти в ворота столичного «Динамо» в его поединке против «Алании»… Таких фактов на самом деле — великое множество.
И, положа руку на сердце, вы могли бы ответственно заявить, что «непотопляемый» президент РФС Вячеслав Колосков напрямую участвует в процессе криминализации популярной игры, или он как бы со стороны наблюдает за всем этим?
— У меня пока нет прямых доказательств того, что Колосков получает «дивиденды» от махинаций в футболе, замешанных на больших деньгах. Но есть косвенные причины подозревать его в этом. Чего, к примеру, стоила всем известная дружба Колоскова с «авторитетом» Отари Квантришвили. Отари Витальевич, никогда не имевший отношения к нашей игре, можно сказать, «опекал» РФС, поговаривали, «спонсировал» футбольное ведомство. Ведь эти деньги дурно пахнут…
Вот то, что господин Колосков уже многие годы пребывает в роли наблюдателя за негативными явлениями в футболе, иначе, как преступной халатностью, не назовешь. Он-то прекрасно знает ситуацию, но палец о палец не ударил, чтобы изменить ее к лучшему. Сколько он авансов раздавал, например, в преддверии своего очередного избрания на высокий пост — не счесть! Обещал даже сотрудничать со специалистами МВД. На словах очень рвался навести порядок. Разумеется, это оказалось не более чем блефом.
Ну, хотя бы провел не милицейское, а служебное расследование по тем моментам, о которых вы упомянули. Наверняка кто-то «раскололся» бы, всплыл бы негатив. Если, конечно, заниматься этим серьезно, основательно, а не для галочки. А так, стыд и срам на всю Европу. Вот почему назрел вопрос отставки нынешнего футбольного руководства. Оно аморфно, «плывет по течению», а значит, не в состоянии вывести отечественный футбол из глубокого кризиса.
— Между прочим, наличие криминала в популярной игре не отрицает и сам господин Колосков. Об этом он поведал мне в одном из своих интервью, опубликованном в центральной прессе. Он даже заметил, что ситуация с каждым годом ухудшается: проникновение мафии в футбол становится все более очевидным…
— Если все так обстоит, как вы говорите, то Колосков просто не умеет работать. Так и напишите. Он, безусловно, наделен большой властью в футболе и, конечно, мог бы попытаться навести в нем хотя бы относительный порядок. В свое время в Федерацию футбола РСФСР, где я работал, приезжали сотрудники Генпрокуратуры, МВД. Предлагали свои услуги. То есть при желании можно было добиться результата.
Например, внедрить агентов из правоохранительных органов в среду футбольных арбитров, посмотреть, чем они там занимаются. Или понаблюдать за руководителями некоторых клубов, склонных к проведению «странных» матчей. Словом, Колосков обязан был рано или поздно устроить «показательную порку» околофутбольным людям.
Почему это до сих пор не сделано? Судите сами. Футбола у нас по большому счету нет. Теперь сами ответьте на вопрос: заинтересованы ли руководители игры убирать грязь, поднимать шумиху? Нет, конечно. Тот же Колосков хотел бы остаться в своем кресле, ему потрясения не нужны.
— Ну и каким же, на ваш взгляд, видится выход из данного тупика?
— Необходимо грамотно организовать и толково провести внеочередную конференцию с участием всех специалистов, которым небезразлична судьба нашего футбола. Ясно, что нельзя так дальше жить, нужны перемены не на словах, а на деле. Вот что еще очень важно. Новому руководству РФС, а в его состав, надеюсь, войдут молодые, неравнодушные, честные люди, стоит поискать себе соратников в правоохранительных органах.
Вот если произойдут глубинные, кардинальные изменения во многих пластах нашего футбола, тогда российским болельщикам можно надеяться на лучшие времена. В противном случае нынешний «кладбищенский» застой окончательно похоронит национальную сборную и клубы.
Эх, насколько актуальны эти слова популярного мастера и по сей день! Даже несмотря на локальные успехи российской сборной и некоторых наших клубов. Вот именно «кладбищенский» застой характерен и нынешнему состоянию отечественного футбола. Аморфны питерские чиновники, сменившие столь же аморфных столичных коллег на высоких постах. Потому и не сдвинешь сей неподъемный воз с места.
Печатал я и печатал свои критические заметки о родном футболе. И уж давно осознал, что стал, по сути, невыездным, — это в наше-то дюже демократическое время. Просто привык, что чиновники сначала союзной федерации футбола, затем Российского футбольного союза (в общем-то, почти одни и те же люди) с упорством, достойным лучшего применения, отфутболивают меня. Отказывают, например, в аккредитации на крупнейшие соревнования — чемпионаты Европы, мира. Разумеется, в отместку за те самые острые публикации, в том числе о «договорных» матчах, нечистоплотности функционеров и так далее.
В целом относился я к этому стоически, знал, на что шел. Но все-таки недоумевал, иногда вопрошая — доколе? Ведь только у нас футбольные чиновники распределяют эти окаянные аккредитации. Во всем цивилизованном мире именно журналистские организации занимаются подобными вопросами, а никак не спортивные функционеры.
И вот набрался я как-то наглости и позвонил известному телекомментатору Владимиру Перетурину, подвизавшемуся в свое время в РФС руководителем комитета по связям с общественностью, то есть отвечающим за работу с коллегами-репортерами. Дескать, хотелось бы мне воочию понаблюдать, как же распределяются заветные аккредитации на крупные соревнования. А надвигался чемпионат мира 1998 года во Франции.
Получив несколько неожиданно согласие от Перетурина, я приехал на заседание означенного комитета в здание ОКР на Лужнецкой набережной (там же тогда располагался офис Российского футбольного союза). Любопытство распирало: и как это таинство свершается?
Впрочем, любопытство умерить так и не удалось. Меня, на тот момент специального корреспондента одной из центральных газет — «Труда» попросили все-таки освободить помещение еще до начала процесса распределения. «Это дело тонкое, серьезное, не для чужих глаз и ушей», — молвил мне вслед «куратор» комитета по связям с общественностью, генсек РФС Владимир Радионов.
Чуть позже Владимир Перетурин скажет: «Ну, зачем вам, Алексей, аккредитация? Вы не столько о футболе пишете, сколько о скандалах…» Подтекст был предельно ясен: будь журналист лояльнее к чиновникам РФС, играй с ними, образно говоря, «договорные», подковерные матчи, заветный билет на первенство мира в ту же Францию был бы гарантирован. А так, от ворот — поворот.
