— Сколько граждан выбрали накопительную систему?
— Если брать работающих граждан 1967 года рождения и моложе, то примерно 45 процентов выбрали сохранение участия в накопительной системе. А вот тех, кто не выбрал для себя накопительную систему, нет смысла вовлекать в нее без их желания. Ну не хотят люди брать на себя рыночные риски. Люди хотят, чтобы государство само формировало и индексировало их пенсии. Значит, надо предоставить им такую возможность. Поэтому сейчас государство и берет на себя ответственность, что солидарная пенсия будет расти в соответствии с параметрами, объявленными в новой формуле. Именно поэтому мы приняли решение, что те, кто останется в солидарной системе и предпочтет ее накопительной, будут отчислять на свои накопительные счета 0 процентов от страховых взносов.
А те, кто написал заявление о переводе своего накопительного счета в НПФ или в частную управляющую компанию, будут получать 6 процентов. Можно еще написать заявление, что ваш счет остается в государственной управляющей компании и на него будут перечисляться 6 процентов. Таким образом мы решаем сразу две задачи. Стимулируем людей сделать наконец свой выбор. И получаем дополнительные средства в солидарную часть для выплаты текущих пенсий. Помимо этого будут еще изменения. Принято решение продлить для «молчунов» срок выбора тарифа и пенсионного фонда или управляющей компании. Сейчас он заканчивается 1 января 2014 года. Мы продлим его еще на год — до 1 января 2015 года. Кроме того, для всех, кто еще только будет вступать в систему обязательного пенсионного страхования, сохранится право выбора участия в накопительной системе.
— Что выгоднее: перейти в НПФ или остаться в солидарной системе?
— Очевидно, что накопительная система выгодна для тех, у кого достаточно приличный заработок. Накапливать с зарплаты в 1—2 МРОТ нет никакого смысла. Представители негосударственных пенсионных фондов говорят, что если к ним приходит человек со взносом, скажем, менее трех тысяч рублей в год, то он не окупает даже расходы на администрирование его накопительного счета.
Вторая проблема — доходность. Я не знаю сейчас таких инструментов, доходность от вложения в которые стабильно обгоняла бы инфляцию. Хотя понятно, что эти деньги инвестируются на длительный период. Тогда возникает эффект сложного процента. И если вы не изымаете эти деньги, в итоге у вас получаются довольно существенные суммы даже при инвестировании в консервативные инструменты с минимальным риском. Так сейчас распоряжается деньгами на накопительных счетах государственная управляющая компания. Что касается негосударственных пенсионных фондов — у них есть возможность вкладывать деньги в более рискованные активы. А значит, более доходные или более убыточные соответственно. Поэтому сейчас мы подошли к необходимости усиления регулирования их деятельности и создания адекватной системы гарантирования в ней.
— Для чего тогда Пенсионный фонд России вывесил на своем сайте «пенсионный калькулятор»? Некоторые даже посчитали, что такая пенсия, которую он показал, у них лет через 20 и будет.
— Такие калькуляторы сейчас стали востребованными. Их на своих сайтах размещают многие финансовые институты. Главная задача нашего калькулятора — показать механизм новой пенсионной формулы. Хотя понятно, что это вещь условная. Это был такой пиар-ход, чтобы люди поняли, что размер их пенсии будет зависеть от тактики, которую они выберут. Что пенсия получится больше, если они будут дольше работать, получать белую зарплату и отложат выход на пенсию.
— Давайте вернемся к пенсионным накоплениям. Для чего теперь от НПФ требуют, чтобы они акционировались? И правда ли, что с нового года ПФР не будет перечислять средства на находящиеся в этих фондах накопительные счета, пока они этого не сделают?
— Да, правда. Мы приняли такое решение, когда оценили все риски, которые сегодня накапливаются в негосударственной пенсионной системе, управляющей пенсионными накоплениями из обязательного пенсионного страхования. Когда был принят закон о НПФ, в нем была отсылочная норма о том, что они гарантируют гражданам сохранение номинала уплаченных страховых взносов. Система этих гарантий должна быть описана в отдельном законе. Сейчас мы такой нормативный акт разрабатываем. И в ходе этой работы пришли к выводу, что нам необходимо принять несколько очень серьезных мер. В противном случае эта система работать не будет, она не будет устойчивой.
Первое связано с созданием самой системы гарантирования как таковой. Ею будет заниматься Агентство по страхованию вкладов. Второе: нам необходимо ужесточить требования к деятельности НПФ, касающиеся ликвидности их активов, собственных средств и так далее. Такие показатели есть для банков. И этим будет заниматься созданный на основе ЦБ мегарегулятор. Третье: сами негосударственные пенсионные фонды надо сделать прозрачными. А для этого они должны стать открытыми акционерными обществами.
Если подготовленный Минфином и Минэкономразвития соответствующий пакет законопроектов будет принят, то в течение следующего года-двух все фонды будут проверяться. И в систему гарантирования войдут только те, что пройдут эту проверку. Акционирование — тоже условие вхождения в нее. Создаваться она будет примерно так же, как в свое время создавали систему страхования вкладов.
Что касается денег, то мы будем перечислять их только в те НПФ, которые войдут в систему гарантирования. Это будет касаться как негосударственных пенсионных фондов, так и частных управляющих компаний. Такое решение уже принято.
— Интересные вещи вы рассказываете. А что будет с накопительными счетами тех, кто написал заявление в этом году? Они в НПФ, пока он не пройдет в систему гарантирования, переведены не будут?
— Да, когда НПФ акционируется и выполнит все формальности, деньги на эти счета опять начнут перечисляться. Если нет, человек сможет выбрать другой НПФ либо перевести свой накопительный счет в государственную управляющую компанию.
— Значит, срок выбора продлевается еще на год. А срок вступления в систему софинансирования? Ту самую программу «тысяча на тысячу»?
— Этот срок закончился 1 октября. Однако в будущем мы намерены создать другую систему софинансирования уже для отдельных категорий граждан. Но когда это произойдет, я пока сказать не могу.
— Последний вопрос. Скажите, обнуление поступлений на накопительные счета «молчунов» можно считать конфискацией?
— Никакой конфискации и обнуления счетов не будет. Все ранее сформированные накопления в системе ОПС остаются за гражданином и будут выплачены ему после выхода на пенсию. При этом по закону деньги, которые перечисляются на накопительные счета граждан, все равно принадлежат государству. И мы никого не спрашивали, когда вводили отчисления в накопительную часть. И сейчас можем этого не делать. Но мы это делаем. Я же уже сказал, что срок выбора для всех будет продлен до 1 января 2015 года.
Проклятый Октябрь / Политика и экономика / Спецпроект
Проклятый Октябрь
/ Политика и экономика / Спецпроект
Руслан Хасбулатов — о том, как не захотел переквалифицироваться в диктаторы и запретил приватизацию, как не поделил жилплощадь с Руцким и нашел для России нового президента, а также истории о приднестровских снайперах, золотом запасе Белого дома и яде в тюремной баланде
Осень 1993 года — поворотный момент в истории новой России. С этим непреложным фактом согласны все, а в вопросе о причинах и последствиях политического катаклизма 20-летней давности по-прежнему кипят споры. Своей версией тех событий продолжает делиться последний председатель Верховного Совета России Руслан Хасбулатов.
— Руслан Имранович, не было ли в решении Верховного Совета об отрешении Ельцина вашей личной на него обиды?
— Трудно отрицать личные моменты, они в политике присутствуют всегда. Но мы руководствовались исключительно буквой закона. Были отдельные предложения — например, назначить меня чуть ли не военным диктатором, но я твердо стоял на точке зрения, что мы ни в коем случае не можем отступать от закона. И даже сказал: «Мы — пленники закона. Парламенту прямо и непосредственно никто не подчиняется — ни Вооруженные силы, ни исполнительная власть, они только подотчетны перед нами. Парламент силен лишь законом. Какие бы действия ни предпринимала другая сторона, мы обречены действовать в соответствии с законом». Эту линию мы проводили до последнего часа пребывания в Белом доме.
