А. Толстов: И в этой связи вопрос от слушателя: «Кто будет союзником России, если возникнет конфликт с Китаем, если ООН признала Россию агрессором?»
Н. Стариков: А кто вообще был добровольно когда-либо союзником России, да так, чтобы воевал за нас лучше нас самих или хотя бы как мы? Я вообще в истории такого не знаю. Нужно исходить из простого понимания. Нет союзников, которые были бы так же верны России, так же ее любили, как мы сами. Мастерство дипломатов заключается в том, чтобы плести паутину соблюдения интересов, чтобы Китаю было выгодно дружить с Россией, а не конфликтовать. Чтобы итальянские политики видели, что сотрудничество с Россией значительно более выгодно, чем какие-то конфликты. Именно поэтому Запад старается привести в ключевые страны Европы уже на протяжении долгого времени политиков, которые будут действовать в ущерб своей стране, как Адольф Гитлер. Или как сегодняшние путчисты на Украине, которые говорят о том, что они очень любят Украину, а на самом деле они начали ее дробить, колоть и разваливать.
А. Толстов: Когда мы перейдем на рубли в расчетах с Украиной?
Н. Стариков: Хороший вопрос. Надо переходить в расчеты на рубль не только с Украиной, а вообще в торговле нашими природными, и не только природными, ресурсами. Тогда, собственно говоря, процесс пойдет быстро и весело. Но если, например, продукцию нашего машиностроения за рубли нам будет сложно продавать, то не покупать наш газ нельзя. Или, например, наши финские партнеры не могут не покупать русский лес. Хочется, не хочется — это из другой оперы. Не могут. Поэтому мы можем поставить условие: да, мы продаем, но только за рубли. Приходите на нашу биржу, продавайте свою валюту, покупайте рубли, и платите ими. То есть смысл всего этого в двух словах — создание спроса на нашу национальную валюту. За счет создания спроса на доллары США получили высокий уровень жизни. Как только мы перейдем к торговле за рубли как можно более широким спектром товаров, мы можем то же самое сделать у нас в России.
Слушатель: Николай Викторович, вы допускаете, что наш враг, то бишь США, разведка которого свободно действует на территории Украины, тоже думает и тоже видит, чего хочет и как действует руководство России.
Н. Стариков: Конечно, разведки работают. Собственно говоря, СБУ и раньше было под американцами, сейчас это прямой филиал. Посмотрите, сегодня руководитель СБУ, который был свергнут и отставлен вместе с Януковичем, сделал сенсационное заявление. Он сказал, что Наливайченко — сегодняшний руководитель СБУ и руководитель Центральной избирательной комиссии — представляет собой двойного агента. Наливайченко и на британских, и на американских партнеров работает. В принципе, ничего удивительного. Когда я стал изучать вопрос, откуда взялся «Правый сектор», вдруг увидел, что господин Наливайченко приходил в их лагеря, будучи руководителем СБУ. Представьте, крышевалась вся эта история. Есть фотографии в интернете. Например, выпуск курсантов школы Службы безопасности Украины. Американский посол вручает им дипломы. Это не ФБР, не ЦРУ, а СБУ. Вы можете себе представить посла России, вручающего молодым агентам ФБР, подающим надежды, какие-то сувениры, матрешек, вымпелы? Конечно, нет, никто не пустит его туда. Поэтому ситуация такова: американцы работают на Украине. Руководитель ЦРУ туда приехал. Но они работали на Украине и раньше, и всегда работали. И операция под названием «Воссоединение России и Крыма» была для них полной неожиданностью. Они не ожидали, что крымчане так смогут организоваться. Они не ожидали, что Россия проявит волю в этом вопросе. Они вообще ожидали совсем другого развития событий. Поэтому нам удается их удивлять. И я не вижу причин, чтобы у нас не получилось это в дальнейшем.
Слушатель: Почему вы говорите, что нам нужна единая Украина? Нам она совсем не нужна. Там есть несовместимые вещи: галичане, униаты, русины, закарпаты. И обычные украинцы, наши русские. Почему Украина должна быть единой? Почему в этом пакете должны находиться столь противоположные по интересам, по качеству народы? Непонятно.
Н. Стариков: Хочу сказать, что народы по качеству и по количеству не делю. Для меня все украинцы равны. Для меня украинец — это тот же самый русский, у которого есть небольшие особенности в говоре. Который есть и в южных регионах России. Большой разницы нет. Вспомните, как говорил Михаил Сергеевич Горбачев. К Украине не имел никакого отношения, тем не менее абсолютно украинский, южно-русский говор у него был.
Да, есть определенная проблема, что западные области Украины ментально другие. Особенно стали ментально другими за двадцать последних лет. Но надо понимать, что они, собственно говоря, в нашу русскую цивилизацию вошли только благодаря Сталину в середине XX века. Нужно время, чтобы этот антагонизм не между русским и украинцем, а антагонизм между русским миром и западным миром — вот в чем там проблема, — чтобы этот антагонизм ушел. Нам, патриотам русского мира, нужна вся Украина, процветающая и единая. Мне кажется, что наша точка зрения должна быть такая: мы не можем делить то, что является частью нас. Другое дело, что обстоятельства, которые не всегда мы определяем, приводят к тому, что распадается целостная страна. И тогда уже какие-то действия осуществляются. Но мы не можем и не должны этот процесс инициировать.
Конечной целью НАТО является прием в эту организацию Тверской области России в качестве отдельного государства
21.04.2014
В телефонном интервью ресурсу Накануне.ру я выразил свою точку зрения на результаты Женевских переговоров и ситуации на Украине в целом[40].
Вопрос: Накануне в Женеве прошли четырехсторонние переговоры по ситуации на Украине. Николай Викторович, на ваш взгляд, были ли они успешными для России?
Н. Стариков: Переговоры для того и существуют, чтобы стороны могли обсуждать волнующие их проблемы и находить мирное решение. Сам факт переговоров говорит о том, что ситуация на Украине отдаленно напоминает чаши весов, и они не качаются ни в одну, ни в другую сторону. Если бы у одной из сторон конфликта, который сегодня является чисто украинским, были бы возможности для его решения в одностороннем порядке, я уверен, что все бы уже было решено. Те, кто сегодня называют себя легитимной властью в Киеве, имея возможность, подавили бы жесткой рукой выступления своего народа на Юго-Востоке. Но у них такой возможности нет, поэтому и Киеву, и США приходится садиться за стол переговоров.
Что касается результатов этих переговоров, то тут похвастаться особо нечем. Если сказать в двух словах, то они договорились договариваться. Потому что то, что сейчас подписано в Женеве, — сбор благих пожеланий. Одна сторона должна освободить здания и сдать оружие, другая — разоружить незаконные формирования «Правого сектора» и прекратить нападения на людей. Кроме того, не решен главный вопрос — каким же должен быть выход из конституционного тупика, в который завели Украину февральские путчисты. Здесь у каждой из сторон взгляд на выход из этого тупика совершенно разный.
Мне представляется правильным тот путь, который предлагает Россия. То есть сначала надо определиться с правами людей, с тем, какие права получат области, провести референдумы в областях. При этом важно, чтобы они были именно в областях, а не во всей стране, не думаю, что жители Донецка или Мариуполя доверяют Центральной избирательной комиссии Украины, в которой заседают, по последним сведениям, британские агенты.
И только после этого, когда станет ясно, что это за страна, какой у нее конституционный строй, какая у нее конституция, можно будет избирать главу страны. Иначе предлагаются ускоренные выборы непонятно какой страны, непонятно с какими полномочиями. Так не делается.
Вопрос: На ваш взгляд, изменится ли что-то сейчас, действительно ли народ освободит госздания?
Н. Стариков: Для того чтобы люди, которых довели до того, что они осуществляли такие действия, разоружились и вышли из определенных зданий, они должны получить гарантии проведения того, ради чего народ вышел на улицу. Кто-то сегодня предлагает им провести региональные референдумы? Я таких заявлений от киевских политиков что-то не слышал. Кто-то гарантирует им наведение порядка в стране и разоружение неонацистских формирований? Об этом я тоже не слышал. Пока не будет ясности в этих вопросах, боюсь, что документ, подписанный в Женеве, останется бумагой, подписанной в Женеве.
Вопрос: А может ли этот документ дать еще один повод киевской хунте подавить восставших с помощью силового метода, в случае, если народ не захочет покидать госздания?
Н. Стариков: Украина все время это пытается сделать, только у нее это не очень получается. К тому же самым главным сдерживающим фактором для киевских властей является не отсутствие каких-то подписанных бумаг, а присутствие разрешения Совета Федерации использовать российские вооруженные силы в случае беспрецедентных событий на пограничных с нами территориях. Поэтому не нужно придавать большое значение тем бумагам, которые подписываются в Женеве. В свое время мы с Гитлером подписали пакт о ненападении, но он сразу же его нарушил.
