- Несомненно, это новое знание тоже повлечёт за собой определённые риски. В том числе этического плана. Но именно поэтому России действительно никак нельзя допустить отставания в этой области.
- Этот вопрос относится ко всем высоким технологиям. Есть такая статистика: сколько приборов для чтения генетической информации имеется в той или иной стране. Конечно, это всё очень быстро меняется. Но сейчас в Америке их тысяча. В Китае - 500. В Англии - 200. А в России - 25.
- Может быть, в связи с недавним поручением президента, довести к 2018 году продолжительность жизни россиян до 74 лет, отношение к вашей сфере изменится?
- Надеюсь. Потому что в решении проблем долгожительства и улучшения детской рождаемости, несомненно, индивидуальный генетический анализ и пренатальная и предимплантационная генетическая диагностика - это принципиально важно.
ГЕНЕТИКИ УЧАТСЯ ПИСАТЬ
- А если заглянуть в более отдалённое будущее: какие ещё перспективы может открыть перед человечеством ваша наука?
- Есть безумно интересные вещи. Всех, например, волнует вопрос происхождения человека. В последние 5-10 лет учёные стали активно изучать генетическую информацию останков древних людей. Сделана б[?]льшая часть генома неандертальца.
Или вот: вы никогда не задумывались, что земля раньше была планетой людей и лошадей? Если проследить миграцию лошадей, это может дать совершенно неожиданные результаты для изучения эволюции человечества.
А вопросы, связанные с появлением наций? Как двигалась генетическая информация по Европе, Азии? Женились ли викинги на женщинах завоёванных ими территорий? Были ли цари скифов родственниками?
Некоторые любят рассуждать о бессмертии. А вы знаете, что на самом деле бессмертно? Бессмертен ген. Потому что у меня есть гены моего пра-пра-пра-пра[?]дедушки. Как сказал один мой верующий друг, он лишь на сто поколений отстоит от Иисуса Христа. Это значит, что можно легко проследить эту генетическую линию.
- И обнаружить у себя гены Иисуса Христа?
- Ну да. Ясно, что все мы произошли от какого-то фиксированного количества людей. Это значит, что все люди на земном шаре - родственники. И человечество вообще-то должно именно так себя и осознавать. Это ещё один интересный философский вопрос. Потому что тогда любые войны станут конфликтами внутри одной семьи.
- Если генетика способна улучшить фенотипические данные растений, то недалёк, видимо, тот день, когда и улучшение человеческой "породы" будет обычным делом? Все люди станут одинаково красивыми, умными, доброжелательными. Можно будет "задавать" будущему ребёнку цвет глаз, склонность к науке, творчеству или спорту - по выбору родителей или госзаказу. Или это пока фантастика?
- Мы всё больше начинаем понимать этот механизм. Сегодня, образно говоря, мы научились читать. Следующий шаг - научиться писать. Ведь когда нам не нравится какая-то фраза, мы легко можем зачеркнуть неправильное слово и вставить туда новое. А если это "слово" - болезнь? Или некая нежелательная поведенческая особенность?
Лет десять назад ряд европейских стран приняли декларацию, согласно которой XXI век был объявлен веком биоэкономики. Тогда это многих удивило. Но вот сами посудите[?]
Практически вся фармацевтическая промышленность сегодня основана на использовании микробов. Многие препараты, в том числе инсулин, уже получаются с помощью генетически модифицированных бактерий. Через пару лет мы будем делать лего - комбинировать ген одного с геном другого и получать микроб, который умеет делать и то, и другое. А лет через 10-20 будет такой огромный бак - ферментёр - на сотни, а то и тысячи литров, в котором из воды, кислорода и каких-то минеральных веществ будет создаваться всё, что вам нужно. Экологически чисто. Никаких отходов. Очень малые затраты энергии. Просто спасение для человечества, согласитесь? А ведь это и есть биоэкономика.
Когда мы стали делать то же с растениями, это вызвало огромное количество волнений. Шум вокруг ГМО продолжается уже более 20 лет. Экологи твердят, что они опасны. Однако никаких данных, подтверждающих вред таких растений, нет. Напротив, ведь для них не нужны ни удобрения, ни все эти чудовищные химические защитные средства.
Конечно, безопасность - приоритет. Всё надо проверять. Но в любом случае, когда мы начинаем менять какое-то слово в генетическом тексте - это уже первая попытка писать. И если мы научились это делать с микробами и с растениями, то ясно, что скоро научимся это делать и с животными.
- Страх, который вызывают в некоторых людях эти эксперименты, понятен. Но сопротивляться научному прогрессу - всё равно что бороться против земного притяжения. По меньшей мере неразумно. Проблема не в знании как таковом, а в его использовании.
- Человечество стоит сейчас перед огромным количеством вызовов. Людей на Земле становится всё больше, им необходимо всё больше еды. Вопрос - к биологам. Окружающая среда загрязняется. Появляется всё больший дефицит воды. И эти проблемы можно решить с помощью биологии. Если раньше грозой для человечества были чума, оспа, холера, то сегодня - наследственные заболевания. Мы хорошо научились лечить людей. Но их наследственные болезни передаются следующим поколениям, накапливаются. Решение - за генетиками. Есть проблемы, связанные с энергетикой. У нас имеется потрясающий источник - солнце. Растения приспособились накапливать его энергию. И, наверное, когда-нибудь человечество настолько изучит эти механизмы, что тоже сможет фиксировать энергию солнца.
Теперь понятно, почему биология, генетика, генная инженерия и биоэкономика стали сегодня основной движущей силой прогресса в мире?
Беседовала Ника МИЛОСЛАВСКАЯ
Любовь или Великая Пустота?
Любовь или Великая Пустота?
СОКРОВЕННОЕ
Способно ли православие объяснить мир
Ольга БУГОСЛАВСКАЯ, кандидат филологических наук
"Бог есть любовь" - в эту формулу очень хочется верить. Ведь она означает, что нет отчаяния, нет одиночества, жизнь справедлива. Мы хотели бы видеть мир таким, но, как ни горько, он далеко не идеален, и чем выше роль православной Церкви в нашем обществе, тем, как ни странно, больше людей относится к этому со скепсисом.
Очевидно, что для православных христиан православие - это истина. Как известно, у католиков своя истина, у протестантов - своя, у мусульман - своя, у буддистов - своя[?] Но если между представителями монотеистических религий возможен хотя бы какой-то диалог, а что делать с китайцами, индийцами, японцами, общая численность которых превышает 2,5 млрд. человек и которые живут в совершенно другой системе координат? Если христианство - это объективная истина, то из этого следует, что Китай несколько тысячелетий существует в непроглядном мраке заблуждений. Не слишком ли смелое допущение? И не получается ли, что православие - это не объективная истина, а наша традиция, определяющая национальный характер и менталитет?
Когда заходит речь о многообразии религий, возникает вопрос о том, можно ли их сравнивать, чтобы выявить, какая из них, плоско и грубо выражаясь, лучше. Такую попытку делает Андрей Кураев в своей книге "Дары и анафемы. Что христианство принесло в мир?", где он, по его словам, оценочно сопоставляет религии, исходя из представления о религии идеальной. Что такое идеальная религия? Это религия, которую можно признать "более высокой, более человечной, более гуманной", воплощение мечты об устройстве мироздания. Но мечта и истина не одно и то же.
В ходе рассуждений А. Кураев приходит к выводу, что идеальной религии более всего соответствует христианская "формула "Бог есть любовь" - высочайшая из всех возможных человеческих представлений о Божестве".
После разрушительного цунами 2004 года в Юго-Восточной Азии в теленовостях была показана случайно уцелевшая видеозапись с места события. Песчаный пляж, много отдыхающих, на переднем плане - несколько малышей с совочками и ведёрками для песка. На заднем плане - обнажившееся в результате сильного отлива морское дно и приближающаяся белая полоса во весь горизонт. Комментарий за кадром: никто не чувствует угрозу, никто не спешит покинуть пляж. С чем согласуется эта видеозапись? С тем что "Бог есть любовь"? Чтобы с этим согласиться, надо долго себя уговаривать. Здесь больше соответствий с другим описанием: "[?]безличностное Дао - "Великая Пустота" - не мыслит, не ставит цели, не даёт нравственные заповеди[?] и не любит мир, которым правит". Или с таким: "языческие боги суть олицетворения стихий природы. Природные же силы и процессы в принципе аморальны. В их осуществлении нет категории цели[?] Они просто действуют - и всё". Это не призыв к даосизму или к язычеству, а констатация факта: существуют обстоятельства и явления, которые, увы, невозможно, объяснить с позиции "Бог есть любовь".
