– Есть ли России смысл оставаться членом ВТО?
– Лично я считаю, что мы поторопились со вступлением в ВТО. Особенно на тех условиях, на которые согласились. Правда, став членом ВТО, мы получили право участвовать в определении правил, по которым функционирует эта международная организация. Важно иметь возможность влиять на выработку решений.
– А мы влияем?
– В некоторых областях влияем.
– Можно ли найти компромисс или разумный баланс между постулатами экономического либерализма и социальными гарантиями?
– Сегодня стало очевидным то, что такой баланс необходимо искать. Его надо вырабатывать с учётом национальной специфики. У каждого народа свой менталитет. Если отвлечься от теорий и научных книг, то нельзя не заметить того, что в северных странах Европы этот баланс отчасти уже найден. Например, в Швеции само государство озабочено необходимостью соблюдения принципа социальной справедливости. Для населения там существует система социальных гарантий, бесплатная медицина, бесплатное образование. Исследования последних лет показали, что бесплатная медицина более эффективна, нежели коммерческая. Но это в том случае, если эффективность измерять показателями здоровья населения.
Баланс между принципами экономического либерализма и социальными гарантиями вполне возможен. Однако поиск такой модели либералами не приветствуется. Пытаясь опорочить ту модель, которая существует в Швеции и других государствах Северной Европы, либералы уверяют, что они скоро от неё откажутся. Никто, кроме органов государственной власти, не сможет обеспечить соблюдение территориальной целостности страны и соблюдение принципа социальной справедливости.
– Социальное расслоение у нас растёт и растёт. Год назад за чертой бедности находились 15,7 миллиона россиян, а сегодня таковых уже 19 миллионов человек. В одной из статей вы констатировали то, что «наш частный бизнес во многом себя скомпрометировал ненасытной жаждой наживы, социальной безответственностью, аморальностью, пренебрежением национальными интересами и правопорядком, а нередко и сращиванием с криминалом». Есть ли будущее у страны, имеющей безответственный и непатриотичный бизнес?
– Патриарх Кирилл сказал, что безнравственная экономика никаких перспектив не имеет. И я с ним согласен. Соблюдение морали и нравственности для успешного развития экономики имеет огромное значение. Но российскому бизнесу вернуться к моральным нормам будет очень сложно. Жажда наживы неискоренима.
– Ситуация абсолютно тупиковая?
– Нет, я не считаю ситуацию тупиковой. Безобразие, что на эту сторону жизни не обращают внимания. Вопросы культуры и духовного состояния общества находятся на задворках, хотя именно они во многом определяют перспективы развития. А науку у нас так реформируют, что не знаешь, что от неё вообще останется. С тем напором, с каким реформируют науку, надо было бы бороться с коррупцией. А у нас в отношении казнокрадов и коррупционеров до сих пор нет конфискации имущества. По-видимому, у государства ещё нет достаточно силы, чтобы решить этот вопрос.
– Вам не кажется, что сил у государства нет потому, что структуры бизнеса и власти настолько срослись, что их друг от друга не отделить?
– В том числе и по этой причине. Муртаза Рахимов, будучи президентом Башкирии, сделал сына владельцем нефтяной промышленности республики. И таких примеров сколько угодно. Куда это годится? Раньше были хотя бы сдерживающие начала религиозного свойства. А сейчас их нет. Не только предприниматели, но и государственные чиновники не являются образцом высокой морали. За некоторыми государственными деятелями тянется целый шлейф сомнительных поступков.
– Иногда складывается впечатление, что именно наличие такого шлейфа – необходимое условие для назначения на высокую должность...
– В нормальном здоровом обществе государственный деятель должен пройти все ступени карьерного роста, проявив себя на каждой из них с позитивной стороны. Как в деловом отношении, так и в нравственном.
– До революции купец Павел Третьяков создал в Москве галерею. Вся страна его с благодарностью вспоминает. Если сегодня крупный западный бизнесмен не занимается благотворительностью, общество от него отворачивается. На Западе так принято, что заработавший большие деньги человек должен помогать обществу. У нас такое возможно?
– К этому надо идти. Солидарность в обществе обязательно должна быть. К сожалению, мы если и видим её проявления, то не на уровне крупного бизнеса. Благотворительностью в России чаще занимаются представители среднего и даже мелкого бизнеса. Они готовы поделиться с малоимущими, потому что своё будущее связывают с Россией. Такие предприниматели корнями здесь. Беда в том, что их доходы, как правило, невелики.
А компрадорская буржуазия все свои средства из России вывозит. Их семьи живут за границей. Там учатся их дети. Отсюда и дефицит благотворительности. Некоторые представители крупного российского бизнеса по своим доходам сопоставимы с американскими бизнесменами. Однако если американцы жертвуют на университеты и иные благотворительные цели миллиарды долларов, то наши не хотят давать ничего.
– Российским олигархам если и придёт в голову что-то построить, то место для этого они будут искать в США или в Западной Европе…
– Что говорит о полном отсутствии патриотизма. А это не только плохо, но и опасно. Опасно и то, что значительная часть отечественной промышленности принадлежит уже не нам, а западному капиталу. Последствия могут быть очень печальны...
Беседовал Олег НАЗАРОВ
Теги: экономика , реформа , развитие
И опыт, сын ошибок трудных
Владимир Сапрыкин. Ценности социализма. - М.: ООО "Издательство «Алгоритм", 2014. – 480 с. – 1000 экз.
Ещё четверть века назад вопрос об общественных ценностях был предметом лишь академической элиты, саму же аксиологию (науку о ценностях) называли «скучным» разделом философии. Сегодня эта проблема буквально ворвалась в широкое массовое сознание. К ней приковано внимание не только учёных из всех областей науки, но и деятелей литературы, искусства, журналистов, представителей церковных кругов, бизнеса, чиновников различных звеньев государственного и общественного управления.
Самое примечательное, вопрос о ценностях, ценностно-смысловых ориентирах стал весьма важным для «простых» людей «из толпы»[?] Произошло очевидное: ценностное восприятие окружающей действительности, оценочные суждения широких народных масс приобретают характер закономерности. Видимо, в российском обществе возникает новая духовно-нравственная, социокультурная и политическая ситуация, требующая соответствующих ответов и решений.
Свой ответ на запросы времени и даёт Владимир Сапрыкин в книге «Ценности социализма». По его мнению, идёт объективный процесс отрицания и самоотрицания капитализма, системы буржуазных ценностей, среди которых на первом месте агрессивный бизнес, коммерческий успех любой ценой, деньги, богатство, власть, сила, культ удовольствий, секс.
Процесс отрицания носит не локальный, а всеобщий, планетарный характер. В самом бастионе западной цивилизации – Европе и США – давно бьют тревогу в связи с девальвацией базисных ценностей. Сегодня в тревожном хоре апологетов капитализма звучит новый мотив: «Необходимо возродить коллективные ценности, защитить их от индивидуализма».
По мнению автора, перед нами прямое признание приоритета ценностей социалистических. В России этот процесс носит широкомасштабный и чётко фиксируемый характер. По данным всероссийских социологических исследований 2013 г. (Институт социологии РАН), только 17 процентов населения страны приняли капиталистический уклад, 22 процента выступают за социализм, плановую экономику, госсобственность, 56 процентов – за сочетание социалистических принципов с элементами рыночных отношений. То есть капитализм в России не стал всенародным делом. В общественном сознании присутствует огромный массив ценностей, которые определяют социалистический образ жизни.
Советский социализм, считает автор, это – ранний социализм, новая историческая ценность, рождённая на путях раскрепощённого творчества народа. Короткая история первого в мировой человеческой практике социализма складывалась под воздействием множества факторов, объективных и субъективных, внутренних и внешних, часто суровых и жестоких, безысходных обстоятельств, а нередко под влиянием серьёзных ошибок, просчётов власти. Но советский социализм смог воплотить многие сущностные черты именно социалистического мироустройства: новый характер производительных сил, производственных и других отношений, на основе которых рождался иной характер труда, превращавшегося в ведущую естественно-историческую и социальную ценность; социально-классовое, национальное и культурное равенство...
