Р.С. Вы, господин Проханов, затронули две проблемы. Первое. Да, действительно, в прошлые века под влиянием некоторых европейских религиозных предводителей люди мыслили застывшими категориями. Однако мы исповедуем религию, которая говорит: "Если в вашей жизни два дня будут похожи друг на друга, если ваш завтрашний день не будет лучше, чем сегодняшний, то вы — ущербный человек".
В средние века, когда европейская цивилизация была еще отсталой, арабские страны и страны Северной Африки были в авангарде развития науки. Сегодня человечество признает, что развитие многих наук, современные научные достижения и становление научных школ, например, в области астрологии, математики, химии, географии, стало возможным благодаря влиянию исламской цивилизации.
Народ Ирана добился прогресса во многом благодаря большому воодушевлению, и такому душевному настрою способствуют религиозное учение и религиозная вера.
Например, часы впервые были изобретены мусульманами. Когда европейцы получили часы в качестве подарка и услышали их тиканье, то сказали, что часы изобрели волшебники.
Может быть, некоторые религиозные предводители, которые утверждали, что земля является центром вселенной, преследовали определенные политические цели. Однако ислам всегда призывал нас мыслить, размышлять, проявлять инициативу и действовать. Наш пророк говорил, что мусульманин и мусульманка должны изучать науки, "стремиться к знаниям всю жизнь, от колыбели до гроба", и если будет нужно, то поехать для учебы даже в Китай, который в те времена был символом очень далекой и труднодоступной страны.
А.П. С одной стороны, Иран можно считать теократическим государством: священный город Кум, собравшиеся в нем имамы, религиозный лидер Ирана, великий имам Хомейни, который, по существу, основал новую формацию. С другой стороны, в вашем обществе очень сильны светские, гражданские тенденции. Не ведёт ли это к противоречиям? Не проявились ли эти противоречия на недавних выборах?
Р.С. Я хочу, господин Проханов, кое-что добавить к вашим словам о гражданском обществе и о гражданских правах.
Примерно 60-70 лет назад Запад придумал термин "права человека" и заставил других выполнять задуманные мероприятия. Сегодня Запад гордится этим, как своим достижением. Однако должен сказать, что этот термин возник в исламе 14 веков назад, и звучал он по-арабски "хаг-оль-нас"— права народа, что в переводе на персидский и на другие языки означает "права человека".
Исламское учение гласит: если человек согрешит, проявит непокорность Богу, то Бог в случае обращения об отпущении грехов может простить его. Но если человек станет угнетать или злоупотреблять правами других людей, нарушать их, то до тех пор, пока человек, права которого были ущемлены, не простит угнетателя, Бог его не простит. В Коране двадцать процентов аятов касаются загробной жизни, ада и рая. А восемьдесят процентов аятов касаются социальных и экономических вопросов — того, как надо вести себя и как жить в обществе.
Гражданские тенденции присутствуют в нашем обществе потому, что они являются частью самого ислама и исламского учения. То, что вы в основном слышите о нашей стране в средствах массовой информации, больше идет от западной пропаганды. Западники вообще не заинтересованы в присутствии Исламской Республики Иран в регионе. Для них неважно, что 90% иранского населения защищают свою суверенность.
Западные страны преподносят требования 10% населения Ирана, которые повторяют стремления и взгляды самого Запада, таким образом, будто эти требования отражают пожелания всего народа Ирана. При этом, во время революции в Иране, когда 98% населения выступали против власти шаха, Запад оказывал поддержку только 2% населения, нашей знати, которая хотела, чтобы шах остался.
Запад пропагандирует только то, что сам желает осуществить в отношении того или иного народа, и преподносит это таким образом, будто бы этого жаждет весь народ.
Проблемы, возникшие в Иране после недавних выборов, лежат в области вкуса, связаны с различным отношением народа к двум кандидатам. Здесь не идёт речь о гражданском или не гражданском обществе. Во всём мире рабочие профсоюзы организуют и проводят забастовки. Все знают, что забастовки проводятся, чтобы добиться повышения зарплаты или получения социальных льгот. Однако, когда забастовку устраивают водители наших городских автобусов, лживая западная пропаганда заявляет, что забастовка направлена против принципа исламского строя!
Посмотрите, сколько демонстраций происходит в Париже, в Лондоне, в других городах мира, и даже сопровождаются акциями насилия. Если хотя бы половина таких событий случилась в Иране, тогда сказали бы: режим в Иране пал.
То, что произошло в Иране после выборов, исходило из чувства недовольства людей теми результатами, которых добился их кандидат. Соперничающая группировка полагала, что их кандидат должен был получить больше голосов. Конечно, Запад не доволен таким исходом, чувствуя, что его интересы не обеспечиваются, и с помощью пропаганды пытается исказить происходящее в Иране.
А.П. Геополитическое положение Ирана дает огромное превосходство, но также создает и немало проблем. Как вы расцениваете геополитическую роль Ирана?
Р.С. Геополитическое положение Ирана и то, что страна обладает огромными природными, в том числе энергетическими, ресурсами, обусловило алчные устремления Запада, его попытки установить господство и получить незаконные выгоды. Мы хотим, чтобы нас оставили в покое, чтобы наш народ шел и развивался своим путём. Мы хотим, чтобы уважали волю нашего народа. Мы не хотим, чтобы, как во времена шаха, нашему народу навязывали чужую волю. Мы не хотим, чтобы, как во времена шаха, по указанию Запада мы были жандармом в регионе. Таково наше требование ко всему миру.
А.П. Иран многие годы находится в противостоянии с Израилем и Америкой. В чём причины, внутреннее содержание этого противостояния: в религии, в экономике или в политике? Слушая заявления вашего замечательного президента Ахмадинежада, я восхищаюсь его смелостью, отвагой, мастерством. Он ведет борьбу своими выступлениями. Это человек борьбы.
Р.С. Причина этого противостояния — тайна выживания. В американском бюджете есть отдельная статья, по которой выделяются огромные средства для свержения иранского режима. Да, американцы официально признают режим в Иране, но в последние годы они постоянно предпринимали усилия для его свержения. У нас было лишь два пути: капитулировать и отдать нашу нефть американцам, открыть свои границы для американских солдат и американских военных советников. Превратиться в исполнителей их приказаний, обслуживать американские интересы в регионе. В таком случае мы получили бы их одобрение.
Второй путь заключается в мужественном сопротивлении и защите нашей независимости и свободы. Мы выбрали второй путь. 30 лет американцы постоянно ведут происки против нас, а мы 30 лет противостоим их давлению. Это очень простое уравнение.
Господин Проханов, вас интересует, в чем природа этого противостояния? Я уже говорил, что в силу нашего религиозного учения мы не имеем права угнетать других и находиться под чьим-то гнётом. И мы не можем оказывать содействия угнетателям. Это касается не только Израиля. Когда существовал режим апартеида в Южной Африке, мы не признавали его, и до тех пор, пока этот режим не пал, мы не давали разрешения на открытие южноафриканского посольства в нашей стране.
Во время существования СССР на нас оказывалось давление с тем, чтобы мы не поддерживали афганцев. Тогдашний посол Советского Союза в Иране перед нападением на Афганистан встретился с ныне покойным имамом Хомейни и сообщил, что СССР без какого-либо злого умысла по отношению к Ирану введёт свои войска в Афганистан. Имам Хомейни предупредил, что это большая ошибка, и вы будете сожалеть о том, что это сделаете.
Во времена войны Ирака против Ирана тогдашнее советское правительство заявило нам: если вы не прекратите поддерживать афганцев, Ирак будет вооружен такими ракетами, которые позволят бомбить Тегеран. Из-за наших гуманных побуждений они поставили ракеты, и Тегеран, а также десятки других иранских городов подверглись ракетным ударам.
Если говорить об оккупированных территориях, то в истории официально не значится сионистское государство, владеющее оккупированными палестинскими территориями. На этих землях огромное число невинных людей убито либо превращено в беженцев. Мы не готовы называть Израилем этот украденный у палестинского народа дом. В этом доме сидят воры — агрессоры. Мы не агрессивный народ, не ищем войны, но считаем: если не сопротивляться диктату и угнетению, угнетение с каждым днём будет расширяться.
