— Простите, но как вообще стало возможным участие, по сути, одних и тех же людей сначала в учредительной конференции вашей ассоциации, затем на аналогичном форуме РФС? Ну просто дежавю какое-то.
— Что ж, этими специалистами и в самом деле остается только «восхищаться»: они смогли уместить в своих сердцах сразу двоих руководителей — меня и Колоскова. В итоге, как нетрудно догадаться, окончательного подтверждения от ФИФА мы с Виктором Понедельником и Валентином Ивановым не дождались, а вот РФС был принят в ряды международного сообщества практически моментально. Сказались, повторюсь, личные связи Колоскова с Блаттером. У них до сих пор прекрасные отношения…»
Я, собственно, никогда не считал нужным скрывать свою симпатию к таким замечательным людям, как Кавазашвили, Понедельник, Иванов. Мне посчастливилось видеть их потрясающую игру на зеленом газоне. И оттого, что они проиграли очередную, по сути, околофутбольную битву, менее великими в моих глазах Анзор Амберкович, Виктор Владимирович и Валентин Козьмич, конечно, не стали. Напротив, их стоит только поблагодарить хотя бы за попытку что-то поправить в нашем многострадальном футболе. Но те их поражения «под сукном» все-таки больно сказались на самой популярной в нашем народе игре. Со старой колосковской командой российский чемпионат, на мой взгляд, лишь деградировал, ибо позитивных перемен ждать не приходилось. Как, впрочем, и при нынешнем руководстве РФС во главе с питерским выдвиженцем Виталием Мутко. Однако я слишком забежал вперед.
Разумеется, в то время я не мог не нанести визита своему оппоненту — Вячеславу Колоскову. Не столько даже объективности ради (противоположную точку зрения стоит как минимум выслушать), сколько из репортерского любопытства, в попытке глубже вникнуть в происходящие события. Ни я, ни он, разумеется, не питали друг к другу даже малейшей симпатии. Мне, простите, не позволяло переносить слишком долгое его присутствие врожденное чувство брезгливости, хотя Вячеслав Иванович всегда такой ухоженный, лощеный, что ли. Но внутренняя суть этого человека, которую к тому времени я уже успел в какой-то степени прочувствовать и понять, сильно уж претила. И я, если и навещал господина Колоскова по работе, неизменно приходил к нему с язвительными, ироничными, острыми, а подчас провокационными вопросами. Надо отдать ему должное: он, в основном, терпел.
И в апреле 1992 года я пришел в офис Колоскова на Лужнецкой набережной, чтобы сделать интервью с футбольным начальником для еженедельника «Мегаполис-Экспресс». Вот выдержки из него.
«— Здесь, Вячеслав Иванович, пожалуй, уместны аналогии с политикой. Вот Михаил Сергеевич (Горбачев. — А М.) ушел в отставку. Согласитесь, трудно вообразить, чтобы он в одночасье претендовал бы на аналогичный пост, скажем, Президента России. В этом отношении вы пошли дальше Горбачева, возглавив сначала полумифическую Ассоциацию федераций футбола СНГ, а затем РФС…
— Михаил Сергеевич, видимо, покинул политическую арену от стыда за развал Союза. Я-то, напротив, пытался консолидировать футбольные силы. С этой целью и создавалась Ассоциация федераций футбола СНГ. И не по моей вине Ассоциация развалилась. Готов, однако, признать, что тренеры, например московских клубов, глубже меня прочувствовали ситуацию, отказавшись выступать в таком первенстве. Но на переходный период Ассоциация федераций футбола СНГ была необходима. Обеспечивалось членство в ФИФА — ведь сборной предстоит играть в финальном турнире европейского чемпионата в Швеции. Гарантировалась преемственность развития международных спортивных связей. К тому же от четкого взаимодействия с ФИФА и УЕФА зависит и судьба переходов наших игроков в зарубежные клубы.
— А зачем потребовалось создавать еще и РФС? Ведь конкуренты опередили вас с организацией Всероссийской ассоциации футбола. Демарш вашей управленческой команды смахивал на острое желание любой ценой сохранить за собой руководящие посты.
— За проведение еще одной, полноценной конференции выступили известные в футбольном мире специалисты, тренеры команд мастеров. Кстати, в той ситуации был момент, когда я готовился уйти в отставку. Даже договорился о приеме на работу в МОГИФК. Не верите? Тогда позвоните ректору института Василию Громыко и убедитесь в серьезности намерений. Но когда увидел в руководстве ВАФ все те же лица — Кавазашвили и Понедельника, во мне взыграл азарт. Ведь эти люди никогда не умели работать. Пообщайтесь с тренерами, другими специалистами: Кавазашвили и Понедельник не пользуются у них уважением. Тогда я ринулся в атаку, извините за громкие слова, — во имя спасения российского футбола.
— В самый разгар борьбы за власть много шума наделал ваш с Альбертом Поморцевым визит к главе российского парламента Руслану Хасбулатову. Сведущие люди рассказывали о том, сколько усилий вам пришлось приложить, чтобы проникнуть в «покои» государственного мужа. Руслан-то Имранович, казалось бы, далекий от футбола человек.
— Предыстория такова. Поморцев хорошо знаком с Хасбулатовым. Дочка Альберта Ивановича училась в институте народного хозяйства имени Плеханова, ректором которого в свое время был Руслан Имранович. Вышли на Хасбулатова через его личного доктора. Акцент в беседе делали на неправомерные действия народных избранников Валерия Лысенко и Николая Репина, занявших, на мой взгляд, тенденциозную позицию. Они однозначно поддерживали ВАФ во главе с Кавазашвили, превышали свои полномочия. Вы часто интересуетесь проблемами коррупции в футболе. Вот она, так сказать, в чистом виде. Насколько мне известно, не на деньги Верховного Совета летали в Цюрих Лысенко и Репин вкупе с Кавазашвили и Понедельником.
— Кстати, насколько глубоко проникла коррупция в футбольную жизнь? Вы с разных трибун обещали навести порядок, но реально до сих пор ничего не сделали.
— Примерно лет десять тому назад обращался за помощью к заместителю министра внутренних дел бывшего Союза Борису Шумилину. Но Борис Тихонович вечно ссылался на занятость, на то, что МВД не до футбола, и без него, мол, хватает проблем. Сейчас в комитете по безопасности и честной игре РФС есть люди из соответствующих компетентных органов. Надеюсь, при их непосредственном участии постепенно раскрутим «теневиков». Метастазы коррупции уже многие годы разрушают популярную игру. Раньше нередко исход поединков решался на уровне партийных лидеров — секретарей обкомов и крайкомов, даже ЦК КПСС. Тренеры и футболисты были лишь исполнителями начальственной воли, правда, отнюдь не слепыми. Ныне ситуация усугубилась. Кроме элитных клубов, вполне окупающих свою деятельность, есть, разумеется, убыточные коллективы, таких около восьмидесяти процентов. Вот они-то пребывают во власти полулегальных, а порой и нелегальных коммерческих структур. Чуть было не сказал мафиозных — типа малых и совместных предприятий, кооперативов, финансирующих футбольные клубы по ходу сезона.
Конечно, дельцы кровно заинтересованы в успехе своей команды и просто так не станут вкладывать деньги. Часто идут на шантаж и угрозы, подкуп арбитров, в некоторых случаях — тренеров и футболистов соперника. Причем это не обязательно чистоган. Иногда как бы ненавязчиво предлагаются услуги в приобретении дефицитных товаров. Мы предупредили арбитров и инспекторов накануне сезона, что они обязаны докладывать обо всех фактах околофутбольной игры.
— Вопрос личного свойства. Помнится, у вас были серьезные трения с председателем тогдашнего Госкомспорта Маратом Грамовьгм, вплоть до того что Марат Владимирович намеревался освободить вас от занимаемой должности. Но позднее все улеглось. Каким образом удалось погасить страсти?
— У Грамова наблюдалась страсть тасовать состав спортивного ведомства, сажать в кресла новых людей. Он действительно предлагал мне уйти, но я тогда уперся. Мол, нет решения коллегии, а потому остаюсь. Однажды дошло до курьеза. Сломал я как-то ногу и должен был ложиться в клинику на обследование. «Это саботаж», — отреагировал Марат Владимирович. Пришлось полтора месяца ходить на работу… в гипсе. А потом мы стали лучшими друзьями. Дня не проходило без общения. Тогда футбол и хоккей объединили в одно управление, которое я возглавил. Хоккейная сборная победила на зимней Олимпиаде в Калгари, а футбольная — на летней в Сеуле. Вот отсюда и любовь. Самым горьким воспоминанием для меня стал отборочный матч чемпионата Европы по футболу между сборными Португалии и СССР. До сих пор будто камень на сердце. Помните, арбитр назначил пенальти в ворота нашей команды, хотя соперник упал за пределами штрафной. Тот пропущенный мяч и решил судьбу путевки на финальный турнир.
— Эпизод как две капли воды похож на тот, что случился в финальном поединке сеульской Олимпиады СССР — Бразилия. На сей раз французский арбитр Бите подыграл нашей команде, назначив весьма сомнительный пенальти в ворота южноамериканцев. И словно не замечал как минимум дважды, что бразильцев откровенно валили в штрафной площади советской сборной. Говорят, столь пристрастное судейство не обошлось без вашего участия?