А фактически, когда Хрущев пошел на это, тут, конечно, есть шкурничество самое настоящее. Ведь запугивая атомной войной, мы будем помогать атомной войне. Конечно, впереди дел много. Но мы исходим из того, чтобы свои позиции укрепить.
14.01.1975, 17.07.1975
— Вы мирный путь развития признаете, Вячеслав Михайлович?
— Почему же нет? Признаю. Только не получается.
17.07.1975
— Пишут: курс доллара падает. Когда же он совсем упадет?
— Это важный факт, — отвечает Молотов. — Я ручаюсь, что вы не знаете почему. А у нас и объяснить толком не могут. Они это делают сознательно. Дела идут туго. Можно выиграть за счет соседа. Сознательно понижается курс доллара. В распоряжении государства оказываются громадные средства, которые некуда девать. Доллар понизился в цене. Товары выброшены, и те, которые, скажем, у немцев, — цены на них будут понижены.
Понижение доллара означает снижение цен на американские товары. Американцам легче сбывать свои товары, которые им некуда девать. Для населения — ухудшение положения, промышленникам — выгодно.
04.03.1978
— Какая борьба? Капитализм провалился, — утверждает Шота Иванович.
— У-у, борьба еще будет очень сложная. А дальше еще сложнее. Ни одна, никакая книжка этого вопроса не решит. «Капитал» Маркса — наиболее полная книга, и та не решила всего.
— «Государство и революция» тоже?
— Она опирается на Маркса. Маркс говорил: вот моя книга — это такая бомба, которая мощней любой бомбы, которая была и будет в этом буржуазном обществе. Потому что эта бомба взорвет буржуазное общество. Нет никакой атомной бомбы, которая могла бы взорвать буржуазное общество. Оказывается, бомба не помогает. А вот учение Маркса оказалось таким учением, что, когда придерживались этого учения, а Ленин его очень крепко придерживался и очень ге-гениально его использовал в условиях нашей страны, оно взорвало наше общество, а в других странах еще не сумело.
08.01.1974
«Демократическая дребедень»
Шота Иванович говорит:
— Для своего времени Лассаль был великим. Если бы Маркса не было, Лассаль был бы великим.
— Тогда был бы скандал, — говорит Молотов.
— Для того времени, — утверждает Шота. — Может быть, марксизм родился бы чуть позже…
— А лучше раньше, — замечает Молотов и продолжает: — Маркс, критикуя «Готтскую программу», говорит: вы не пошли дальше по пути демократии, чем либерально-буржуазный союз, но ведь все это, говорит, демократическая дребедень: всеобщее избирательное право, прямое голосование, парламент.
Но я заметил одну странную вещь: в маленькой брошюрке «Критика Готтской программы» слова «дребедень» нет… Издание 1975 года. Там читаем: «Ее политические требования не содержат ничего, кроме всем известных демократических перепевов…», а в издании 1952 года, в двухтомнике, — «демократической дребедени». Совсем другое.
07.12.1976
— Буржуазный строй лучше, чем социалистический? Лучше? В чем? Лучше, потому что насквозь заражены хрущевщиной. А хрущевщина — это буржуазный дух.
Я Хрущеву прямо говорил эти вещи, и я, почитавшийся в партии человек, потом оказался не нужен. Я вам скажу: нельзя плестись за Хру-ще-вы-ми! Хрущев не один, у нас их очень много, их подавляющее большинство. И вот нам, людям, которые считают, что надо стоять на других принципиально позициях, немножко надо бы поглубже… Почему у нас такое положение? Какая причина? Один Хрущев виноват? Так его легко было вышибить. А кругом Хрущевы сидят, только они помалкивают, а теперь они поняли… Пожить все хотят — законное требование, но если мы теперь направим на это наше внимание, люди, которые считают себя сознательными коммунистами, то мы поплывем по буржуазному полю на помощь Хрущеву, будем держаться за его палкой, — как бы нам не отстать…
Мы только рассуждаем о социализме, обо всем ос-' тальном только упоминаем, не хотим разобраться, не разбираемся.
21.06.1972
День июльский, настоящий, такой, как писал Борис Зайцев, когда наше лето хоть на что-то похоже: тридцать градусов. Мы приехали с Шотой Ивановичем на электричке в Ильинское в двенадцать часов. Молотов встречает у крыльца.
— Если не возражаете, пойдем полчаса погуляем. — Молотов взял палку, надел пенсне. — Вот у меня есть палка, а у кого нет, пусть гуляет без палки.
Он в своих обычных серых брюках, голубоватой рубашке, желтых плетеных туфлях. Мы отправились в лес.
Заговорили о так называемом «потребительском социализме».
— Хрущев сыграл на обывателе, на мещанине — побольше товаров, похуже да подешевле! Домов настроили с низкими потолками, скопировали за границей у капиталистов, но те-то заинтересованы лишь бы как-нибудь впихнуть побольше рабочих! — говорит Молотов. — Социализм у нас построен только в основном, но не до конца. Строительство социализма — это не кратковременный период, а целая эпоха. Вот гэдээровская политэкономия именно так подходит, хотя и содержит некоторые путаные положения.
…Молотов считает, что в XX веке должно быть покончено с империализмом.
— Ленин в январе 1917 года не знал, что через десять месяцев станет главой правительства первого в мире социалистического государства.
Можно добиться лучшего удовлетворения материальных и культурных потребностей даже в течение десятилетия, — говорит Молотов, — а во втором десятилетии это подготовит провал. Если вы взяли курс на удовлетворение материальных и культурных потребностей, для этого, конечно, нужно в первую очередь развитие легкой и пищевой промышленности, верно? Для людей. И постепенно станете забывать о тяжелой промышленности. Если пойти по этой дорожке и забыть о том, что надо подтягивать, в особенности тяжелую промышленность, это самое материальное удовлетворение постепенно будет подорвано. Вот дело в чем. Вот это я и хотел подчеркнуть. С укреплением социалистического строя — тогда это будет правильно. Нельзя сводить вопрос к потребительству. Когда улучшение положения людей связано с укреплением строя социалистического, тогда это правильно, а когда одно от другого отрывается… Всякое ли удовлетворение? Нет, не всякое. Если мы тяжелую промышленность забудем, если мы забудем об уничтожении классов… Я пытался кое-что Сталину говорить по «Экономическим проблемам», но все кричали «ура! ура!».
По-моему, так: будет и улучшение, но пускай будет немного медленнее, зато пусть укрепляется строй и ведется дело к уничтожению классов.
Вырваться из капиталистических условий рабочий класс может только ценою жертв, а если кто хочет без жертв, то стоит в другую партию записаться — в партию пацифистов, бездельников, болтунов и безнадежных буржуазных идеологов. Только так. Потому что рабочий класс вырваться из этих условий капиталистических может только с величайшими жертвами. Вот не хочется, ну так сиди тогда в рабстве. ан нет другого способа. Что фантазировать? Это жизнью доказано. Только благодаря тому, что наш советский народ, русский народ, благодаря Компартии нашей, в первую очередь Ленину, конечно, проложил путь вперед, завоевал действительно почетное место среди всех народов.
28.07.1971
— Все идет вперед, но не без жертв. А кто думает, что можно без жертв и без ошибок продвинуться к коммунизму, тот наивный человек. И это означает: впереди очень серьезные бои. А мы к этому не готовимся. Вот в чем я вижу главную опасность.
14.01.1975
— Программа скандальная для коммунистов. Коммунизм в 1980 году — вот уже 1981 год — нет коммунизма! И не может его быть, и не могло его быть. Не могло быть ни при каких условиях к 1980 году, потому что надо достраивать социализм.
Это вовсе никакая не беда, никакое не преступление тем более, это естественный совершенно вопрос.
Это, видимо, продиктовал левой ногой «саврас без узды» Хрущев. «Саврас без узды» — безусловно. А за ним побежали маленькие «савраски». Не могло этого быть, по науке никак не может быть, нет ни внутренних условий, ни международных. Коммунизм требует обязательно и того и другого — завершить построение социализма и вместе с тем двигаться вперед. Но у нас оно не завершено и сейчас. Поэтому я и указываю, что политической задачей остается завершение построения социализма. Дай бог, это тоже потребует не одной пятилетки и, может, даже не одного десятилетия.
06.03.1981
— Я прихожу к выводу, почему записали в Программу, что к 1980 году будет коммунизм. В ноябре 1961 года. Вот почему так получилось? Объяснение какое-то должно быть? Почему такую допустили ошибку?
