Судья: Во сколько часов это было?
Ударцев: Около двенадцати.
Судья: Сколько было народу вокруг?
Ударцев: Около 30—40 человек.
Судья: Вы видели подсудимых? ( Показывает. )
Ударцев: Я видел их со спины. Заметил только женщину с ребенком.
Судья: Что было у них в руках?
Ударцев: Видел в руках древко, с чем-то оборванным.
Судья: Что они делали?
Ударцев: Выкрикивали лозунги: «Долой эскалацию в Чехословакии».
Прокурор: Не можете ли вы уточнить, сколько сидело мужчин и женщин?
Ударцев: Кажется, пять мужчин и две женщины.
Прокурор: Что держали в руках?
Ударцев: Обрывки плакатов.
Прокурор: Сколько?
Ударцев: Несколько, точно не помню.
Прокурор: Как вели себя окружающие граждане?
Ударцев: Сильно возмущались.
Судья: Значит, граждане сильно возмущались.
Прокурор: Вы видели, как их задерживали?
Ударцев: Видел. Забрали сначала всех, осталась женщина с ребенком. Потом забрали и ее.
Прокурор: Как вели себя подсудимые?
Ударцев: Они противились, вырывались из рук.
Прокурор: Видели ли вы, как наносили кому-нибудь побои?
Ударцев: Не видел.
Прокурор: На предварительном следствии вы говорили другое.
Ударцев: Да. Когда забирали женщину, она выбила очки молодому человеку.
Прокурор напоминает Ударцеву его показания, касающиеся того, что Файнберг сам себя ударил.
Ударцев: Люди говорили, что один ударил себя кулаком или древком по носу, пошла кровь.
Судья: Вы сами это видели?
Ударцев: Нет, люди говорили.
Прокурор: Как вела себя женщина с ребенком?
Ударцев: Когда ее сажали в машину, она кричала лозунги и прижимала к себе ребенка.
Прокурор: С целью нанести повреждения?
Ударцев: Нет, хотела его прижать.
Богораз: Вы видели меня на площади?
Ударцев: Да.
Богораз: Я сопротивлялась?
Ударцев: Нет.
Богораз: 26 августа вы в своих показаниях утверждали, что трое из мужчин были в очках. Вы подтверждаете это? Уверен ли свидетель, что именно мы выкрикивали, а может быть, речь идет о других людях?
Ударцев: Возгласы слышал от сидящих. Один мужчина кричал: «Долой агрессию». Кто – не помню.
Богораз: Где мы сидели?
Ударцев: На тротуаре, прислонившись к барьеру Лобного места.
Адвокат Каминская: Вы видели сами транспаранты, известно ли вам, какие были надписи?
Ударцев: Нет, когда я подошел, их уже не было.
Адвокат Поздеев: Кого вы опознали?
Ударцев: Женщину с ребенком.
Поздеев: Сколько вы видели мужчин? На допросе вы говорили, что лозунги «Долой эскалацию» и еще что-то выкрикивала только женщина с ребенком? А как вели себя другие?
Ударцев: О других сказать ничего не могу.
Адвокат Монахов: Были ли заторы транспорта? Видели ли вы машины?
Ударцев: Не видел.
Богораз: Вы участвовали в задержании?
Ударцев: Нет.
Богораз: Видели, кто нас задерживал?
Ударцев: Нет.
Делоне: Что нам кричали?
Ударцев: «Вы антисоветские люди».
Адвокат Калистратова: Непосредственно в момент задержания был ли кто-нибудь в форме?
Ударцев: Нет, в милицейской форме я никого не видел.
Допрос свидетеля Савилова А. Т.
Савилов: Я работаю на заводе Лихачева, старшим инженером-технологом. 24 августа ко мне приехал брат с экскурсией из Липецка. Автобус приехал на Красную площадь. Остановились около Спасской башни. Экскурсовод рассказывал. Проходила смена караула. Недалеко товарищ с камерой снимал. Мы увидели толпу людей, подумали, что драка. Люди побежали. Раздались свистки. Через две-три минуты из Спасской башни выехала машина. Одна, две или три. Я увидел, что в них сидят люди. Много. Человек 8. Одна женщина выкрикивала: «Свободу Дубчеку!», другая ей зажимала рот.
Прокурор: Большая была толпа?
Савилов: Около ста человек. Многие возмущены.
Богораз: Вы пытались принять участие в задержании?
Савилов: А зачем? Они уже сидели в машине.
Богораз: Именно в эти машины, которые вышли из Кремля, сажали людей?
Савилов: Я номеров не помню. Но сажали именно в эти «Волги».
Адвокат Поздеев: Когда вы видели толпу людей?
Савилов: Скопление людей было, когда люди уже сидели в машинах.
Литвинов: Каким образом вы стали свидетелем?
Савилов: Гражданин с кинокамерой записывал свидетелей, я записался.
Следующим вызывают свидетеля Васильева, но его по неизвестным причинам нет.
Допрос свидетеля Куклина Е. Е.
Куклин: 25 августа я работал на посту, перекресток улицы Куйбышева и проезда Сапунова. Около 12 часов я заметил группу людей у Лобного места. У них были плакаты. Люди стали стекаться и мешали движению транспорта. Я обратился к ним: «Граждане, освободите дорогу для движения транспорта». И здесь я услышал выкрики: «Вывести войска из Чехословакии», «Свободу Дубчеку». Люди возмущались. Обратились ко мне, чтобы отобрать плакаты. Сотрудник, стоящий на перекрестке с Красной площадью, отошел к телефону. Поэтому я пошел туда. Пришлось освободить такси, чтобы посадить туда людей. Граждане стали сажать этих людей в машины. Стали сажать в машину, некоторые сопротивлялись. Я обращался к толпе: «Граждане, освободите дорогу, разойдитесь, не мешайте транспорту».
Судья: Кто выкрикивал лозунги?
Куклин: Те, у кого были плакаты, и сидящие в машине. Они даже из машины выкрикивали.
Судья: Где находились эти люди? Сидели или стояли?
Куклин: Они сидели, обратившись в сторону Исторического музея, человек шесть. Остальные стояли. Граждане подбегавшие отнимали лозунги. Взяли их за руки, и, когда их сажа ли, они кричали: «Свободу Дубчеку», «Вывесть войска из Чехословакии». Кричал Дремлюга.
Прокурор: Где находится ваш пост? Вы говорите: улица Куйбышева и проезд Сапунова. А на предварительном следствии вы говорили: улица Куйбышева и Красная площадь.
Куклин: Это тот же самый пост.
Прокурор: Уточните, в каком месте вы стояли.
Куклин: Это перекресток поблизости. Сотрудник подошел к телефону, и я не мог покинуть пост.
Прокурор: Кого из подсудимых вы запомнили?
Куклин: Подсудимых Дремлюгу и Литвинова.
Прокурор: Как вел себя Дремлюга?
Куклин: В машину он не шел. Его взяли за руку и повели. Дальше я не видел.
Прокурор: Вы на предварительном следствии показали, что он кричал: «Свободу Дубчеку», «Вывести войска из Чехословакии».
Куклин: Когда его сажали, то он кричал.
Прокурор: Были ли среди машин, куда сажали людей, машины, выехавшие из Кремля?
Куклин: Нет, не было. Были посторонние машины.
Богораз: На предварительном следствии вы показали, что, находясь на своем посту, вы увидели группу граждан, идущих к Лобному месту, и побежали туда. Что, вы предполагали, что группа в 6–8 человек создаст помехи транспорту?
Куклин: Там милиционера Розанова не было, а пост оставлять без присмотра нельзя. Туда начали стекаться люди. Ежели бы они как все граждане Советского Союза шли, – бывают группы экскурсантов и гораздо больше, и никаких сомнений быть не может. А когда эта группа из шести человек шла, вокруг них стали собираться люди.
Богораз: Когда вы обращались с требованием разойтись, к кому вы обращались?
Куклин: Ко всем. Я просил толпу разойтись.
Адвокат Каминская: Вы написали 25 августа рапорт. После чего?
Куклин: После сдачи смены.
Каминская: Чем объяснить, что рапорт датирован 3 сентября? ( Указывает лист дела .)
Куклин ( после паузы ): Я писал рапорт по окончании рабочего дня, но опустил сам факт о нарушении движения транспорта.
Каминская: Почему вы написали второй рапорт? Первый вы написали кому? На имя своего руководителя?
Куклин: Да.
Каминская: Вы знаете, где он?
Куклин: Нет.
Каминская: Что вы упустили в первом рапорте?
Куклин: Что´ главная помеха в нашем деле – затор транспорта.
Каминская: Когда вы подошли к посту Розанова, пост был пустой?
