Когда же в 2002 году реакция устроила переворот против Чавеса, две семидесятилетние бабушки в провинции угнали грузовик и отправились в Каракас спасать своего президента. В Венесуэле много таких историй.
– В чем же состоит заслуга Чавеса перед венесуэльцами?
– Заслуга Чавеса в том, что страна изменилась – и, несомненно, в лучшую сторону. Люди стали обеспеченнее, уменьшилась бедность. Люди участвуют в политике, в стране нет политзаключенных и цензуры, нет страха. Там очень трудно заставить кого-то замолчать. В Колумбии люди боятся говорить о политике, в Венесуэле же от этих разговоров просто устаешь.
Чавес говорил о социализме XXI века, но, я думаю, он сам не знал, что это. Он строит некапиталистические отношения в обществе. Рафаэль Корреа в Эквадоре говорит о «гражданской революции» – это более конкретный термин. В Венесуэле нефть реально работает на социальные программы и латиноамериканскую интеграцию. Сейчас создается единая энергосистема и система автодорог через сельву Амазонии. Причем в таких проектах участвует даже проамериканское колумбийское правительство. Идеологические различия опускаются, региональный проект работает, и в этом заслуга Чавеса. Жизнь в Венесуэле реально изменилась.
- А как складывается политическая ситуация в Боливии?
– Все левое и индейское движение в Боливии расколото. От Эво все ждали чудес, а чудес не бывает. Его обвиняют во всем, что не получается. Эво Моралес проигрывает в силу недостатка образования и кадров, в силу нетерпеливости революционеров, которые прежде всего думают о себе. Главная угроза для него заключается в позиции левых, которые считают, что он все делает неправильно, не так, как они хотят. И это напоминает времена Альенде в Чили.
Напротив – президент Эквадора Рафаэль Корреа, которому не давали столько авансов, оказался гораздо более успешным.
– Произошли ли какие-то изменения в Перу после избрания Ольянты Умалы президентом?
– После избрания президентом Умалы в Перу ничего не изменилось – я был там в феврале. Расизм в Перу был и остается реальностью. Но что меня приятно удивило – в Мачу-Пикчу носильщики и местные жители говорят на индейских языках и гордятся этим, а не стыдятся как раньше. Это очень важно. Еще тридцать лет назад многие красили там волосы светлой краской, чтоб не быть индейцами. Национальное самосознание проникает и в верхушку общества. Почему бы не воспринимать различия как взаимодополняющее культурное богатство?
– Какова роль католической церкви в меняющейся Латинской Америке?
– Католическая церковь слишком близка к власть имущим и сдает позиции евангелистам. Папа Иоанн Павел II похоронил и «теологию освобождения», и прогрессивную роль католической церкви в регионе – а в результате евангелисты отвоевывают позиции у католиков в Центральной Америке и Андском регионе. На сегодня 20% населения Чили – агностики и атеисты.
– Каким вы видите политическое будущее Украины?
– Мне кажется, президент Янукович еще более успешно выполняет свою неолиберальную миссию, чем президент Пиньера. В 2010 году, когда я был в Киеве, чувствовалась усталость населения от политики. Сейчас появилась злость. Злость – это лучше, чем усталость. Если б мне в 2010 году сказали, что в следующем году в Чили случится студенческое восстание, я бы никогда не поверил. Подводные социальные течения выходят на поверхность. Происходят процессы, невидимые нашему глазу. Надеюсь, что то, что происходит в Чили, будет полезно для Украины. Мир един, различия между странами стираются, и нам противостоит одна и та же неолиберальная и антигуманная экономическая модель.
Беседовал Георгий Эрман
Наука ненависти. Постигать её учили наш народ в годы Великой Отечественной войны М. Шолохов, А. Толстой, К. Симонов… У современной науки ненависти есть свой автор – коллективный. Разве Мухин, Ермолин, Бушин, Ковалёв, Беляева и тысячи других журналистов не совершенствуют науку ненависти, разве матери, обеспокоенные настоящим и будущим своих детей, ветераны труда, военнослужащие, студенты в своих письмах, статьях, посылаемых в газеты, не создают эту науку? Никогда не забыть о силе ненависти, содержащейся в письмах читателей «Советской России»: «Бездарные политики довели такую богатую страну и её народ до такого скотского состояния и творят ГЕНОЦИД. Пусть они будут прокляты не в одном поколении, пусть кара постигнет всех до единого и пусть никто из них не останется ненаказанным ни в одном поколении, пусть им будет в тысячу раз хуже, чем нам. Будьте вы ПРОКЛЯТЫ всей жизнью, слезами наших детей, внуков, мам, бабушек!! Нет и никогда не будет вам прощения за ваши злодеяния». И ещё пишут ветераны: «Вот и решили правительство и Вы, г-н президент, провести такие «реформы», после которых основная масса стариков, оставшаяся без куска хлеба, уйдёт в мир иной, и таким образом решится проблема жилья. Мы не находим слов «благодарности» за «бесценный» подарок, который вы преподнесли старикам, и молим Бога, чтобы он воздал вам должное за все издевательства, которые вы творите над нашим несчастным народом. Это была бы справедливая кара, и мы надеемся, что Бог нас услышит». Но это – вряд ли.
У новой науки ненависти авторов много, их сотни тысяч. Один из авторов (и какой!) – Ю.М. Шабалин, написавший потрясающую статью «О науке ненависти»! (газета «Своими именами», №11). Низкий поклон автору за неё. Подо всеми основными положениями статьи, если так можно выразиться, тезисами науки ненависти, уверена, готовы подписаться миллионы.
«Есть предел, далее которого благодушие не должно распространяться… Есть такие моменты в жизни, когда нельзя не ненавидеть!» - пишет Шабалин. Нельзя простить костры из живых людей, куски человеческих тел, развешанных на деревьях, нельзя простить, когда восемнадцать ублюдков насилуют мать на глазах малолетних детей, нельзя простить, когда людям вливают в рот бензин, а потом поджигают, нельзя… нельзя…
Третьего-четвёртого октября 1993 года. На площади собрались те, кто не торговал в страшные девяностые в киосках, не прятал по карманам заводы. Для многих эта битва была первой. Здесь собрались люди разных национальностей. Они понимали, что Ельцин несёт лишь разруху и смерть, они не могли наблюдать за падением Родины. Только под Горбатым мостом обнаружили 23 трупа. А сколько их было в ту ночь в Москве! Патимат Сайгидова, Наташа Петухова (родители увидели в морге красивую талантливую юную студентку седой), Сергей Парнюгин (нелюди ему, ещё живому, перерезали коленные суставы, врачи зафиксировали также множественные огнестрельные ранения таза, бедра), раненый, фактически ещё мальчик, он был добит подлецами выстрелом в голову… Кровь стынет в жилах. «Публичная казнь, устроенная в центре государства и цинично транслируемая по всему миру, увела на тот свет не только тех, кого зверски уничтожали в те дни. Пули рикошетом летели и в души тех, кто был в это время очень далеко от Красной площади», - писала Лариса Бабиенко.
То, что сотворили со страной Ельцин и его банда, не имеет срока давности. Не должно иметь. Миллионы, поймите, миллионы убитых, вымерших от голода, покончивших с собой, миллионы с искалеченными судьбами. Простить? Примириться? Могут ли нормальные люди простить преступления нацизма? Этого забывать нельзя, если мир не хочет повторения. С тем, что произошло и продолжает происходить с нашей страной, примириться невозможно. Виновные должны перед судом ответить за свои злодеяния. Так было во все времена и во всем мире: виновные несли наказание. Затаив дыхание, весь мир следил за Нюрнбергским процессом. Казалось, справедливое возмездие свершилось. Этого ожидала святая ненависть, переполнявшая сердца людей. Наш народ добрый, терпеливый. Он может многое простить. Нас веками приучали к этому. Но всё имеет свой предел. И преступления тоже. Тот, кто угробил миллионы людей, развязал братоубийственную войну, чтобы заграбастать народную собственность, должен понести наказание. К сожалению, ни Ельцин, ни Собчак, ни Старовойтова, ни Березовский не понесли наказания при жизни (только позор и проклятия будут лежать на их имени в русской истории). Все они были учителями В. Путина. Когда в Москву сообщили, что в Душанбе громят не только предприятия, но и русское население, как власть отреагировала? Демократ Собчак, в октябре 1991 г. мечтавший водрузить над Таджикистаном великое знамя Пророка, бывший начальник будущего президента Путина, воскликнул: «Здесь нет русских, здесь есть коммунисты!». Значит, по его мнению, коммунистов можно грабить, резать, убивать. И потом этому людоеду-Собчаку устроили пышные похороны с присутствием первых лиц государства.
