Тебя обсуждали, если не пришел на субботник, не убирал территорию на работе, не мыл окна, не ездил на уборку урожая осенью, не ходил дружинником.
Тебя принуждали: несколько дней отработать в дружине, на уборке урожая, колхозе, совхозе, субботнике, воскреснике.
Это была принудиловка. Людей заставляли мучиться. Да, помоешь окна - чужие окна, в чужом офисе, или мусор уберешь на улице. Может, здесь и был какой-то праздник труда, что все вышли, все трудятся.
Но, с другой стороны, это сильно угнетало людей. Хотя при этом самоубийств было очень мало. А сейчас очень много.
Потому что раньше вместе с безысходностью была хоть какая-то определенность. Если у тебя есть работа, ты можешь поехать даже на юг: в Крым, в Сочи, к морю.
Практически любой студент мог выезжать. Потому что он мог взять денег немножко у родителей: 15 руб. плацкартный вагон до юга, обратно 15, там рубль в день койка, рубль на питание.
Любой человек, до 100 рублей в месяц имея, мог месяц отдохнуть на юге. Сегодня это уже невозможно.
Но сегодня человек открывает газету и видит, как много курортов мира открыто для него. Только нужны деньги. Тебе принесут домой паспорт, визу, путевку, машиной отвезут тебя в аэропорт.
Вот определенность была, надежность была, но все остальное было закрыто.
Поехать за границу - только соцстраны. Я с трудом пробился в ГДР и Болгарию. Уже в Японию, страны Азии меня не пустили. А Франция - только уровень горкома и обкома КПСС.
Личная жизнь тоже была под контролем. В чём беда коммунистов? Они обсуждали личную жизнь людей.
Стоило жене, действующей или бывшей, написать жалобу в партком – все, персональное дело, особенно, если коммунист.
Была дурацкая формулировка в характеристике - «разведен, причина развода партбюро известна». Дикость. Человек должен был докладывать причины развода. Естественно, все фальшивили, но, тем не менее, это было вмешательство в личную жизнь. Было невозможно жить, как ты хочешь.
Максимальная площадь жилого дома на дачном участке - 60 квадратных метров. 70 - ты не имеешь права, всё. А что такое 60 метров? Это же смешно. Две комнатки, кухонька и веранда.
Машину купить - ты должен объяснить. Люди будут про тебя говорить - «у него «Волга». Это вообще недопустимо. Старый «Москвич», «Жигули» - еще куда ни шло, но новая «Волга» это если ты - космонавт, загранработник, генерал, ученый, большой артист. А просто, например, инженер и «Волга» - люди подозревали: «откуда?». Даже если ему оставили в наследство какие-то деньги, он боялся на ней ездить.
Спектакль, искусство, тема одна - или классика, или производственная тема. Но ничего не было связанного со свободой выражения мысли. В литературе - пролетарские писатели, на сцене - производственная тема, в кино - производственный кинороман.
Тема личных отношений была закрыта. Как только дело касалось каких-то любовных переживаний, камера уходила на окно, на природу и всё это нельзя было показывать. В чём-то здесь был плюс, может быть, не было той пошлости, которая сегодня. Но и слишком уж закрыто было. Ничего нельзя было говорить нигде, никак.
В гостинице вы не имели права снять номер, если вы живёте в этом городе. Если у вас прописка в этом городе - всё.
Я с женой хотел снять на ночь в первую брачную ночь номер в гостинице, чтобы в этой коммунальной квартире нам не оказаться снова, - нельзя. Хотя я был из Тбилиси. Я был офицером. В принципе, казалось бы, я иногородний. Я имел право. А она нет, она - москвичка. Раз один из двух поселяющихся москвич - нельзя, номер не положен.
Это варварство. Брачная ночь. Я вступил в брак, моя жена не хочет быть со своими родителями. Ну хочет девочка хоть на одну ночь быть с мужем вдвоем. Ан нет - нельзя. Это же варварство!
Это - страшный режим. С одной стороны, вроде бы какая- то беспечность, спокойствие. Но с другой – все эти бесчисленные «нельзя», «не положено», «запрещено инструкцией». И так всю жизнь.
Вот что самое страшное. Всю жизнь слышать «нельзя!»
Поэтому и восстали киношники в первую очередь. Деньги есть на фильмы, но тема закрыта - это варварство. Сейчас темы открыты, но нет денег. Но кто-то даст, и он снимет фильм. Тогда он никогда его не мог снять. Только в стол снимали они пленки. Писатели писали в стол. Художники на чердаках прятали свои полотна.
То есть слишком много запретов. Высоцкого, ряд других исполнителей из-под полы слушали, Жванецкий тоже был под запретом. Вот радио раз решали - и всё. Вот что такое коммунизм.
Вопрос: Если я Вас правильно понял, то элементами коммунизма можно было бы обозначить для себя: все равны. Вы сейчас рассказали, что это утопия. Справедливость. Общественная собственность. Самоуправление народа. Атеизм.
Жириновский: Самоуправление народа? Да, на собрании ты еще мог что-то такое сказать и - всё.
Ты не управлял ничем.
Считалось, что всё принадлежит нам. На деле - всем руководили директор и председатели парткома и партбюро. Мы не были собственниками - всё чужое.
Дом чужой - вы здесь квартиросъемщик. Лифт - не ваш, телефон - не ваш, телефон не получить никогда. Троллейбус - не ваш. Всё общественное.
Ты идёшь по своей стране как чужестранец. Вроде бы равенство. Все равны. Три копейки опускаешь в кассу. Но это - не твоё. Люди были хмурые в троллейбусе, потому что в квартире - коммуналка, в троллейбусе - коммуналка, на работе - пять человек в комнате, пять голов сидим, друг друга видим, слышим.
Человек не мог быть индивидуальностью. Не мог отдохнуть, не мог оказаться один на один. Вообще даже туризм был коллективный. Туристический отдых по стране и за рубежом. Не было понятия «индивидуальный туризм».
Красивые лозунги. Звучало всё хорошо. Но реально ты был никто. Ты был пешка. Винтик.
И при этом ты видел страшную коррупцию в Средней Азии, в Закавказье и в Москве. Видел в ресторанах их, южан. Тогда они тоже гуляли в наших лучших ресторанах, потому что рядовой москвич не имел денег на рядовой ресторан. А если скопил, то в ресторане не было свободных мест.
Если у него и были деньги, то было так мало ресторанов, что простому человеку попасть в ресторан была проблема. Нужно было заказывать заранее. Ты идёшь с девушкой, но не знаешь, куда податься, где посидеть с ней.
Кафе - очередь. Прорвался в кафе - официантка грубо тебя обслужит, скажет «этого нет, этого нет», принесёт «то, что есть» и долго несёт тебе сдачу, а у тебя мало денег. Даже посещение кафе, ресторана - тоже была мука.
А баня? Дал 10 копеек, но очередь в кассу, очередь в зал, очередь в душ, очередь в парную, очередь одеться, очередь за тёплым пивом.
Это была мука. Везде очереди, везде дефицит. Что дают? Часы. Что дают? Порошок. Что дают? Носки. Что дают? Презервативы. По спискам. Колонны. Пойти в зоопарк - очередь. К клетке - очередь. И табличка висит: «Зверей не кормить!»
Куда пойти? Бар, грязная пивнушка, в грязные кружки не доливают пива. В хороший бар - он один был на Москву, «Жигули», - очередь два часа. Или «Яма» на Пушкинской - опять часа два.
И все стоят, все торопятся. Закуска - принесли, забрал. Пиво - взял пить, тебя подпирают, сзади проходят, тебя толкают. Что ты будешь делать?
Вопрос: Владимир Вольфович, а вот такой любопытный поворот нашего разговора. Мы с вами на бытовом уровне рассмотрели, что такое коммунизм. А если посмотреть с точки зрения идеологии этого явления. В принципе, что такое для России, скажем, такие имена, как Маркс, Энгельс, Ленин. Вот сегодня идёт большая, я считаю, совершенно пустая дискуссия, надо ли выносить тело Ленина из Мавзолея или не надо.
Жириновский: Я взял бытовой вариант, потому что в теории очень все было хорошо.
Нас всё это очень мучило, не теория, а именно быт. Мы все изучали марксизм-ленинизм.
Я дважды сдавал экзамены на двух факультетах МГУ по истории марксистско-ленинской философии, истории КПСС, политической экономии социализма, атеизму. Пять-шесть идеологических дисциплин сдавал дважды.
Авторитет у классиков был, конечно, большой. Люди считали, что Карл Маркс, Энгельс, наш Ленин - великие ученые.
Сталина как ученого знали меньше. Что касается моего поколения, мы уже жили в эпоху разоблачения культа личности Сталина. К самой КПСС мы, в принципе, относились уважительно. Нормально воспринимали лозунг «КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи».
Была мощная идеологическая машина, мы восторгались фильмами о революции, о Великой Отечественной войне, о наших великих стройках. Целина. Атоммаш. БАМ. Освоение космоса. Великие открытия. Ученые.
Масса великолепных театральных спектаклей. Великие киноэпопеи, такие, как «Освобождение» или «Война и мир» Бондарчука.
Художественные выставки. Было много замечательных ансамблей - Александрова, «Берёзка».
Коммунисты очень хорошо поставили мощную пропагандистскую машину. Люди радовались.
