Марин Ле Пен: Вина лежит на всех, если я могу так выразиться. Прежде всего, потому что Евросоюз подлил масла в огонь, приняв участие в том, что восстание превратилось в революцию. Потому что они не заставили поверить часть Украины в то, что Украина может войти в Евросоюз, что абсолютно неверно. Нужно совершенно точно сказать, что европейский народ не хочет Украины в Евросоюзе. Кстати, они также не хотят ни Албании, ни Македонии, ни Турции. Мы сейчас оказались в противостоянии. Крым русскоговорящий, и даже почти российский мы можем сказать. И одна часть Украины русскоговорящие, и вторая — украиноговорящая. И у каждого есть право либо повернуться к Западу, либо повернуться к Востоку. И тем не менее я не вижу другого выхода, чтобы поддержать мир и целостность Украины, кроме того как создать своего рода федерацию, которая даст возможность каждому региону иметь автономию.
Елена Сервитас: Марин Ле Пен также заметила, что нужно пускать в ход дипломатию. Пока только Германия этим занимается, потому что Францию уже несколько лет вообще не слышно на дипломатической арене.
Марин Ле Пен: Нужно найти такое решение, чтобы при этом Украина, естественно, осталась единой и суверенной, но которая позволит при этом трем большим регионам сохранить автономию, которая позволила бы сохранить права меньшинства. Это как раз и есть один из поводов для беспокойства в Крыму.
Елена Сервитас: Марин Ле Пен, вы говорили, что Россия дружественная страна. Как вы считаете, Франция сегодня настроена по отношению к России дружелюбно?
Марин Ле Пен: Нет абсолютно, потому что в дипломатическом плане подчинена США уже долгое время. У Президента Республики нет своей отстраненной позиции, он атлантист. Кстати, я очень сожалею, что он не защищает интересы Франции. Он первую очередь защищает интересы США, и по отношению к России ведет холодную войну. И это абсолютно ясно. Есть впечатление, что к России сейчас относятся хуже, чем во времена СССР. Я знаю, что во Франции было много людей, которые благодушно относились к Советскому Союзу, потому что идеологически они были близки. Но мне кажется, что хлопать дверьми перед носом России — это не выход для того, чтобы вести переговоры с этой великой нацией, великой экономической державой. Это надо учитывать. И у Франции в этом плане есть стратегические интересы. Нужно усиливать наши контакты и в энергетической сфере. У нас одна цивилизация. Я не вижу, почему мы не могли бы доверять друг другу. И если бы это было сделано еще несколько лет назад, то сегодня не Германия совершала бы важные маневры, а Франция.
Елена Сервитас: На вопросы RFI отвечала лидер Национального фронта Марин Ле Пен.
Кто виновен в эскалации конфликта на Украине?
(интервью Марин Ле Пен Первому каналу, 13 апреля 2014 г.)
Юрий Липатов, корреспондент (далее Ю.Л.): Что думают ваши избиратели, французы, относительно украинского кризиса и того, что происходит как на самой Украине, так и вокруг нее?
Марин Ле Пен, председатель партии Национальный фронт Франции, депутат Европарламента (далее М.Л.П.): Я должна сказать откровенно, что во Франции очень низкий уровень информированности относительно кризиса и ситуации на Украине. И мой приезд в Москву объясняется тем, что я хотела бы разъяснить ситуацию здесь, и объяснить ее моим коллегам во Франции, потому что если речь идет о кризисе в странах, которые традиционно являются нашими друзьями, то выходом может быть только диалог и дипломатия. А санкции означают конец диалога, они мне помогут выйти из кризиса.
Ю.Л.: Вы сказали, что во Франции не очень знают о сути кризиса, о том, что там происходило и происходит. Но вот вчера или позавчера на одном из самых авторитетных немецких каналов появилась информация расследования относительно роли снайперов, которые в Киеве убивали и митингующих, и милицию. Вот подобные вещи обсуждаются ли во Франции? И стоит ли вообще вопрос об этом? О том, чтобы определить, наконец, кто был виноват по-настоящему в эскалации этого конфликта?
М.Л.П.: Во Франции видят предысторию этого события в Ливии, Ираке, Сирии. Это так называемая голливудская картинка, когда одни выступают за права человека, а другие — злые герои. Также обстоит и на Украине. У нас не упоминали в СМИ относительно роли снайперов и их целей, хотя в интернете был опубликован разговор об этом госпожи Катрин Эштон с эстонским дипломатом, где было сказать, что снайперы не являются сторонниками Януковича. Думаю, что необходимо начать международное независимое расследование этих событий, потому что история со снайперами и явилась причиной того, что народные волнения переросли настоящую революцию.
Ю.Л.: Журналисты писали, что Марин Ле Пен полагает, что вина за кризис на Украине лежит во многом на Евросоюзе. Это правильная трактовка? Если это так, то почему?
М.Л.П.: Да, я считаю, что Евросоюз несет ответственность за конфликт, потому что у него был явный интерес организовать и поддержать народный бунт среди тех, кто хочет вступить в ЕС. В результате Евросоюз потерял лицо и в политическом, и в экономическом плане, потому что проявил себя анти демократично. Пробудил надежды, хотя знал, что не сдержит своих обещаний. Ведь расширение сейчас невозможно для Украины, где средняя зарплата 400 евро в месяц. Это бы очень сильно обострило конкуренцию на рынке работы в ЕС. Не нужно обещать того, чего не можешь выполнить.
Ю.Л.: Я думаю, что это интервью будут слышать, в том числе и граждане Украины, жители Украины. Вот вы могли бы объяснить им, и нам журналистам, соответственно, почему многие французы и многие немцы, как мы слышали, против того, чтобы Украина вступала в Евросоюз? Как это может помешать французам и немцам, обычным людям?
М.Л.П.: Евросоюз уже достаточно расширился. Приняли Румынию, Болгарию, Хорватию. Это здорово отягощает Европейский Союз. Мы не отвергаем Украину как нацию, как страну. Мы и Македонии, и Албании говорим, что сейчас любое расширение невозможно. Часть Украины смотрит на запад, часть смотрит на восток. Они все имеют на это право. Надо сохранить страну. Думаю это возможно через федерализацию. Дать автономию регионам, сохранить их самобытность и суверенность. Сейчас нужно в первую очередь понизить уровень экстремизма на Украине. Не давать власти экстремистам, иначе просто невозможно урегулировать ситуацию.
Ю.Л.: Относительно референдума в Крыму. В Париже есть достаточно много мест, которые связаны с Крымом. Это Севастопольский бульвар, мост Альма, авеню Малахов. И, в общем, есть ощущение, что в сознании французов Крым исторически очень связан с Россией, с русскими. Там живет очень много русских, собственно говоря. Почему тогда в Европе и во Франции может быть, относительно крымского референдума, выбора крымского народа, достаточно много скепсиса?
М.Л.П.: Нужно просто быть последовательным. Мы же признаем, что киевское правительство революционное, что не существует сейчас у них конституционного суда. А значит, нет и Конституции. На западе есть непонимание того, что если нет Конституции, то референдум правомерен. А если же правительство Януковича по-прежнему является правительством, то тогда оно должно действовать, а не то, что сейчас руководит. И тогда референдум неправомерен. Что касается исторических причин, то здесь тоже понятны результаты референдума, и выбор в пользу России.
Ю.Л.: Сейчас много говорят про экономические санкции в отношении России из украинского кризиса. Как вы думаете, насколько продуктивна такого рода политика? Насколько сильно это может повлиять как на экономику России, так и на экономику Европы?
М.Л.П.: Санкции являются контр продуктивными. Это неэффективные меры. Если хочешь найти решение, то не нужно начинать с угроз. Для Франции это плохо, потому что у нас большой уровень безработицы. Мы просто еще больше пострадаем. Я думаю, что Евросоюз будет большей жертвой, чем Россия, если мы будем накладывать санкции.
Украине необходима федерализация и широкая автономия
(интервью Марин Ле Пен телеканалу Россия-24, 13 апреля 2014 г.)
Анна Балдина, корреспондент (далее А.Б.): В Москву Марин Ле Пен приезжает во второй раз. Со времени ее первого визита прошел почти год. За этот год ее партия Национальный фронт набрала во Франции вес. Председатель Госдумы Сергей Нарышкин поздравил Марин Ле Пен с этим политическим прорывом. Вот его слова: «У нас есть все основания говорить о таком поворотном моменте в политической истории Франции, когда в такое традиционное соперничество правоцентристов и социалистов уже на полном основании вмешалась такая солидная третья сила, как политическая партия Национальный фронт. Мы благодарны вам за вашу взвешенную позицию, основанную на таком внимательном анализе фактов, позицию по поводу событий, которые происходят на Украине, по тому глубокому политическому кризису, который по-настоящему раздирают сейчас эту страну».
