же – большой вопрос с учётом того, как охотно европейцы в дни войны на Украине сами начали хвататься за газовый вентиль.
Если говорить о судьбе С‐400, снять их с боевого дежурства не составляет для Турции никакого труда – хоть с отправкой в третью страну, хоть с выставлением в музее ВВС в Анкаре, хоть с утоплением в Чёрном море. Тем более, что С‐400 – огромный раздражающий фактор в отношениях между Турцией и Западом, особенно США. Да даже и на Украину можно отправить эти системы, если к тому времени война ещё будет продолжаться.
Евгений Сатановский: Забавно… Нет, ну, как раз насчёт газового вентиля – не уверен, потому что неоткуда брать Европе газ. Вот неоткуда с большой буквы «Н», и в 2023 году она его нигде не найдёт – ни из Алжира, ни из Египта, ни из Израиля, ни азербайджанского ей не хватит. И уж совершенно точно не хватит ни норвежского, ни британского, ни сжиженного американского. А Катар на всё это посмотрел и сказал: «Ну давайте, к 2026 году мы, может быть, чего-то и подгоним, но не в тех объёмах, что вам надо – такого количества газа у нас не будет».
Есть африканские, конечно, проекты: а вот, давайте, протянем Транссахарский трубопровод из Нигерии через Нигер. А потом мы его протянем через Алжир, а потом, а потом, а потом… Фигня это всё…
В данном случае российский газ через Турцию в Европу – это спасение. В огромной мере спасение для Южной Европы, потому что пока Италия, Франция и Испания дерутся за алжирский газ, которого от этого больше не становится, а становится только меньше… И часть его, кстати, в Турцию уходит! Так что газовый вентиль, скорее всего, останется.
Всё-таки получается, что у нас – такая комбинация то дружбы, то вражды, то столкновений, то сотрудничества… Ну, получается так, как последние несколько столетий, собственно, и было.
Потому что у нас – не только войны были, но и такое количество всего того, что нас объединило за последние 400 лет непрерывных вроде бы войн. Я даже не говорю о том количестве тюркских и турецких слов, которое оказалось в русском языке и какое количество генофонда у нас перемешалось. Я уж не знаю насчёт последней волны в 100 тысяч браков, но у нас тема взаимных союзов и детей от этих союзов, по-моему, веками отстоялась. Но ведь так получается?!
Иван Стародубцев: Мы стоим сейчас на развилке. Развилка не то, что будет «проскочена» нами за одну секунду. Всё в историческом процессе происходит несколько медленнее. Мы эту развилку проходим с войной на Украине и подбираемся даже не к неизбежной смене власти в России и в Турции. Мы подбираемся к замещению элит. Может кардинально измениться направление нашего с Турцией движения. Вот как эти процессы у нас пройдут, с какими результатами, на те рельсы мы с турками дальше и встанем.
Может случиться так, что в Турции придёт новая власть и она начнёт инвентаризацию или даже сворачивание проектов с Россией, которые имеют для нас ценность и значимость. Здесь мы в определённой степени выступаем алармистами. Хотелось бы ошибаться из серии: вот встанет у руля оппозиция, но всё будет для российско-турецких отношений по-прежнему, только Турция будет «немножко больше» дружить с Западом.
Или может состояться ещё одно продление власти президента Эрдогана и его Партии справедливости и развития, и российско-турецкие отношения, до очередной постановки перед ними принципиальных вопросов, получат ещё одну шестилетнюю отсрочку. Но это отнюдь не отменяет того, что эту развилку мы пройдём со всей неизбежностью – или в 2023 году или в 2029 году. И надо быть к этому готовыми не только морально…
Ну вот ты и добрался до последней страницы книги, читатель. По крайней мере, нам хотелось бы на это надеяться. Она, как ты уже наверняка понял, посвящена последним главам текущей истории российско-турецких отношений, причём не просто новейшей, но тем её разделам, которые ещё толком и в историю-то не превратились, оставаясь частью сегодняшней политики обеих стран. Их соперничество и сотрудничество в экономике и геополитике, становление новой Оттоманской Порты за счёт собирания тюркского мира вокруг Анкары, притом что подавляющая его часть – бывшие советские республики или нынешние регионы Российской Федерации, сохранение или размывание и ослабление влияния России на просторах бывшего СССР, отношения с внешними игроками и между собой, возможные варианты общего будущего – главное, о чём мы говорили и писали.
Существенным для нас было рассмотреть сильные и слабые стороны российской и турецкой политики, в том числе кадровой, наличие или отсутствие у обеих наших стран национальной стратегии и те заметные даже стороннему наблюдателю промахи в тактике, которые позволяют на том или ином этапе добиться преимущества в новой Большой Игре, которая разворачивается далеко не только на Ближнем и Среднем Востоке и в тюркском мире, но и в Европе, Африке, Азии и обеих Америках. Благо авторы не были ограничены в своих попытках анализа ничем, кроме полученного от родителей в детстве воспитания и правил хорошего тона. Информацией они располагают, никаких государственных постов не занимают, а те общественные, которые занимали, или позиции в сегодняшнем деловом и академическом мирах не мешают им быть объективными или хотя бы стараться в максимальной степени такого рода критериям соответствовать.
Как указано в подзаголовке книге и многократно подтверждено в самом её тексте, никакой толерантности, цензуры и самоцензуры в ней нет и изначально быть не могло. Слишком дорого для страны – какой угодно, включая самые что ни на есть сверхдержавы, такого рода реверансы обходятся. Так что авторы писали, как думали и описывали, что видят. Без стремления соответствовать неизвестно кем, когда и зачем придуманным теоретическим критериям по части того, что писать можно, что нет, а что можно только подразумевать, оставляя главное «за кадром», чтобы особо осведомлённые читатели сами догадались, а все прочие не заморачивались – и так сойдёт. Не сойдёт. Так что книга написана для всех, кто удосужится её прочесть и понять, что в ней написано – от студентов до академиков и министров или, другими словами, от продвинутой молодёжи до вельможных старцев. Как дышали, так и писали – согласно старой максиме Булата Шалвовича Окуджавы. Оно и проще выходит. Надо только привыкнуть, а там само как по маслу идёт…
