Ф. Брукнер: По одному пункту я должен вас поправить. Пий XII не только не молчал о преследованиях евреев, но наоборот, недвусмысленно их осуждал. Я могу дать дополнительную информацию на тему «Пий XII и евреи», опираясь на вышедшее в 2002 году прекрасное исследование Робера Фориссона под названием «Ревизионизм Пия XII».
24 декабря 1942 года папа в обращении по радио поднял свой голос против того, что «сотни тысяч людей обрекаются на смерть или на непрерывное истощение без какойлибо их собственной вины, а только по причине их национальности или расы». По этой причине преследовали только евреев. Таким образом, папа осуждал доказанное бесчеловечное отношение к евреям и умалчивал только о недоказанных слухах, которые считал недостоверными.
Пий XII не ограничивался только тем, что клеймил преследования евреев, но делал всё, что было в его силах, чтобы им помочь. Когда немцы в сентябре 1943 года после свержения Муссолини вступили в Рим и начали депортацию римских евреев, папа через своих сотрудников сразу же обратился с ходатайством к немецким властям и добился прекращения депортации. В 1944 году по его просьбе немцы выдали в Будапеште 15 000 венгерских евреев, которым грозила депортация в Освенцим, документы, обеспечивающие свободу перемещения. Число этих примеров можно множить. После войны многие евреи выразили ему свою благодарность, начиная с главного раввина Рима Антона Цоллера, который в начале 1945 года принял католическую веру и имя Эудженио Цолли, Эудженио, потому что Пий XII в миру звался Эудженио Пачелли.
Но это ничего не меняет в том, что Пий XII никогда ни единым словом не обмолвился о систематическом уничтожении евреев и о газовых камерах… как, кстати, и его преемники Иоанн XXIII и Павел VI. Только через 45 лет после окончания войны Иоанн Павел II произнёс слова «газовые камеры». Выступая перед группой польских паломников, он сказал о миллионах евреев, «отправленных в газовые камеры только потому, что они были сынами этого народа».
Cтудент: Если это так, то Ватикан должен нести свою долю вины за эти массовые убийства и не должен впредь претендовать на моральный авторитет.
Ф. Брукнер: Этот вывод основателен. Ещё в 1963 году имела место первая массированная атака на «молчание Ватикана о геноциде евреев». Тогда на сценах европейских театров шла драма Рольфа Хохгута «Наместник». Валентина, вы сказали позавчера, что видели эту постановку в Германии. Не могли бы вы вкратце рассказать о её содержании?
Cтудентка: Герой драмы — молодой иезуит по имени Риккардо Фонтана. Он потрясён тем, что папа не принял к сведению сообщение эсэсовца Герштейна о массовых убийствах евреев газом в лагере Белжец. Фонтана пришивает себе на куртку звезду Давида и сопровождает группу евреев в газовую камеру, чтобы умереть вместе с ними.
Cтудент: Короче говоря, католическую церковь, как и союзников, пригвоздили к позорному столбу. А что было бы, если бы кто-нибудь из ведущих представителей католического духовенства или западных политиков заявил открытым текстом, что Холокост это обман?
Ф. Брукнер: Поднялся бы такой гвалт протестов, что потряс бы мир. В опровержение вечных еврейских упрёков, будто Запад молчал о Холокосте и поэтому тоже в нём повинен, можно было, кстати, не раз назвать Холокост обманом. Достаточно было указать хотя бы на то, что сделали евреи в Венгрии и в Лодзи в 1944 году, когда получили приказ готовиться к депортации.
Cтудент: И что же они сделали?
Ф. Брукнер: Чтобы ответить на этот вопрос, я должен процитировать несколько отрывков из классической работы Рауля Хильберга о Холокосте. Вот, что он пишет о положении венгерских евреев в середине 1944 года:
«Венгерские евреи были единственными, кто уже к тому моменту, когда их община была ещё цела и невредима, были предупреждены и точно знали, что их ожидает».
Хильберг цитирует слова д-ра Рудольфа Кастнера, главы еврейской общины Будапешта:
«К моменту оккупации Венгрии [в марте 1944 года] число убитых евреев перевалило за пять миллионов. Мы знали очень многое о работе рабочих бригад, мы знали более чем достаточно об Освенциме… Уже в 1942 году мы имели точную картину того, что произошло на востоке с евреями, депортированными в Освенцим и другие лагеря уничтожения».
Как сообщает Хильберг, Адольф Эйхман прибыл весной 1944 года в Будапешт, чтобы подготовить депортацию венгерских евреев, и выступил с речью перед руководителями еврейской общины, потребовав создать Совет, который стал бы передаточным звеном при выполнении распоряжений немецких властей. Еврейский совет был создан и призвал еврейское население Будапешта «соблюдать дисциплину и подчиняться распоряжениям. Долг каждого по соответствующему распоряжению Центрального совета прибыть в указанное время в указанное место».
Еврейский совет стал, как сказано у Хильберга, «марионеткой в руках немцев». Согласно распоряжениям этого Совета, венгерские евреи садились в поезда, предназначенные для их депортации. Ваш комментарий, Владимир?
Cтудент: Руководителей венгерской еврейской общины следует считать преступниками, которые активно содействовали убийству своих единоверцев. Собственно, после войны их следовало бы всех казнить.
Ф. Брукнер: Д-ра Кастнера в самом деле «казнили». Он эмигрировал в Израиль и был застрелен фанатиком-сионистом, который обвинял его в соучастии в Холокосте.
Относительно гетто Лодзи, которое до августа 1944 года оставалось нетронутым, Хильберг сообщает, что его обитатели получили в этом месяце от немецкого руководителя администрации гетто Бибова приказ подготовиться к их «переселению». Но «на этот раз евреи знали, куда Бибов собирается их переселить, и устроили сидячую забастовку. Никто не хотел добровольно ехать на смерть после того, как они так долго терпеливо ждали, и конец войны был уже близок».
Однако Бибову удалось успокоить евреев Лодзи. Он заверил их, что они поедут на немецкие фабрики, так как фирмы «Сименс» и «Шухерт» и военные заводы нуждаются в рабочих. Далее произошло следующее:
«Еврейские рабочие… дали себя переубедить. Они сдались. К концу августа гетто опустело, осталась лишь небольшая команда уборщиков. Жертвы были отправлены не в Германию, чтобы работать там на фабриках, а в Освенцим, в газовые камеры».
Cтудентка: Неужели они были такими глупыми или трусливыми, эти евреи Лодзи? Если они поверили заверениям своих палачей, хотя к августу 1944 года уже почти всё польское еврейство погибло в газовых камерах лагерей уничтожения, значит, они были глупы, а если они пошли, как овцы на бойню, вместо того, чтобы оказать сопротивление и захватить с собой как можно больше своих убийц, значит, они были трусами.
Ф. Брукнер: Совершенно верно, но при том условии, что евреи Лодзи верили в истории об уничтожении евреев. Но они в них явно не верили. Они знали, какова цена донесениям, которые руководители польского еврейства неустанно распространяли в течение почти трёх лет. Они знали, что, когда немцы говорят о переселении и работе, они имеют в виду именно переселение и работу, а не что-то другое. То же самое знали и венгерские евреи, сотни тысяч которых с мая по июль 1944 года якобы погибли в газовых камерах Освенцима-Бжезинки, и известия об этом не дошли до Лодзи, расположенной в 200 км от Освенцима, хотя именно в это время многие заключённые Бжезинки были освобождены.
Кстати: 11 464 еврея из Лодзи, якобы убитых, по Хильбергу, в газовых камерах Освенцима, появились позже в Штутхофе, куда их переслали через Освенцим. Концлагерь Штутхоф служил тогда центром распределения рабочей силы; переведённые туда евреи разделялись, в зависимости от трудоспособности и профессии и распределялись по сети фабрик. Многие из них работали и в сельском хозяйстве.
Cтудент: Уже 60 лет еврейские организации ставят полмира к позорному столбу за неверие в распространявшиеся теми же организациями во время войны истории об истреблении евреев и за то, что ничего не было сделано для спасения евреев от газовых камер. Почему никто прямо не скажет этим людям, что венгерские евреи и евреи Лодзи летом 1944 года добровольно садились в поезда на Освенцим, потому что явно тоже не верили в истории об истреблении евреев? И это несмотря на то, что венгерские евреи «знали более чем достаточно об Освенциме», а гетто Лодзи находилось всего в 200 км от Освенцима!
Ф. Брукнер: Ни один человек не может даже мечтать о том, чтобы поставить этот вопрос в университете или перед телекамерой.
Cтудентка: А почему?
Ф. Брукнер: Евангелие от Иоанна, 7, 13.
Cтудентка: Как вы сказали?
Ф. Брукнер: «Впрочем, никто не говорил… явно, боясь иудеев».
Оружие № 1 в арсенале израильской пропаганды
Ф. Брукнер: В 1979 году профессор Уильям Рубинштейн из Мельбурнского университета, Австралия, написал следующее: «Если бы удалось доказать, что Холокост это обман, исчезло бы оружие № 1 из арсенала израильской пропаганды».
