Вопрос. Вы считаете это необратимой тенденцией?
Ответ. Я не говорю даже о тенденции. Это необратимое приращение знания. Такое случилось с Адамом и Евой, когда они повстречались со змеем. Коль скоро вы вкусили от древа познания, вы вряд ли сможете сделать другое, чем идти дальше с этим знанием.
Вопрос. Итак, можно ожидать, что машины будут играть все большую роль в автоматизации, в бизнесе, в образовании…
Ответ. Можно. И во всяком случае, используем ли мы машины или нет (решение, которое мы так или иначе должны принять), тот факт, что они имеются налицо для использования, нельзя отбросить.
Вопрос. Вы хотите сказать, что более мудрым [c.324] решением был бы, возможно, отказ от использования некоторых машин?
Ответ. В определенных ситуациях это может оказаться более мудрым. Приведу вам пример. Сейчас с автоматизацией совсем нетрудно построить фабрику, способную произвести больше, чем может потребить весь рынок. Если вы беретесь за дело и лишь толкаете производство вверх, вы можете упереться в потолок. Конкуренция, как она понималась в прошлом, существенно изменяется при наличии автоматизации. Автоматизация больше несовместима с laissez faire[213].
Вопрос. Если в ближайшее десятилетие разовьется новая техника такого типа, на который Вы намекали, как можно задержать дальнейшую автоматизацию?
Ответ. Прогресс задерживали в прошлом не раз. Совсем не обязательно, если мы делаем новое оружие, немедленно пускать его в ход.
Вопрос. Вы нашли во время Вашей последней поездки в Россию, что Советы придают большое значение вычислительной машине?
Ответ. Я скажу вам, насколько большое. У них есть институт в Москве. У них есть институт в Киеве. У них есть институт в Ленинграде. У них есть институт в Ереване в Армении, в Тифлисе, в Самарканде, в Ташкенте и Новосибирске. У них могут быть и другие.
Вопрос. Используют ли они эту область науки полностью, если сравнить с нами?
Ответ. Общее мнение — и оно идет от самых разных лиц — таково, что они отстают от нас в аппаратуре: не безнадежно, а немного. Они впереди нас в разработке теория автоматизации.
Вопрос. Д-р Винер, необходимо ли сегодня использование вычислительных машин для военных решений?
Ответ. Да, и они могут быть использованы весьма неразумно. Я не сомневаюсь, что проблема того, когда нажать «большую кнопку», трактуется сейчас с точки зрения обучающихся машин. Я был бы очень удивлен, если бы дело обстояло иначе, ведь это ходовые идеи. Вы знаете: «Пусть делает Железный Майк!»
Но давайте рассмотрим это чуть поподробнее. Как [c.325] учатся солдаты своему ремеслу? Посредством военных игр. Веками они упражнялись в играх на карте. Прекрасно! Если вы располагаете некоторым формальным критерием, определяющим, что значит выиграть войну, вы можете заниматься такими играми. Но вам не мешало бы удостовериться, что ваш критерий есть то, что вы действительно хотите, а не некая формализация желаемого. В противном случае вы можете создать вычислительную машину для ядерной войны, которая все разрушит.
Вопрос. Как можно программировать вычислительную машину для ядерной войны, если Вы никогда не имели настоящего опыта подобной войны?
Ответ. Совершенно нельзя. Но тем не менее это сейчас пытаются делать. Экспертов по атомной войне нет. Эксперт — это человек, обладающий опытом. Такого человека сегодня мы не имеем. Поэтому программирование военных игр на основании искусственных критериев успеха в высшей степени опасно и может кончиться плохо.
Вопрос. Существует ли тенденция к программированию такого рода?
Ответ. Тенденция в этом направлении существует, и эта глупость верхов меня поражает. Автомат обладает свойством, которым некогда наделяли магию. Он может дать вам то, что вы просите, но не скажет вам, чего просить.
Мы слышали речи, что нам нужно создать машинные системы, которые скажут нам, когда нажать кнопку. Но нам нужны системы, которые скажут нам, что случится, если мы будем нажимать кнопку в самых разных обстоятельствах, и — главное — скажут нам, когда не нажимать кнопки!
Вопрос. Как Вы думаете, возможно ли для машин объявить войну и обречь все человечество?
Ответ. Если мы позволим им. Разумеется, они не объявят войны, если мы заранее не настроим их на это.
Вопрос. Д-р Винер, не изменяет ли человек окружающую среду свыше своей способности приспособления к ней?
Ответ. Это вопрос № 1. Человек, несомненно, изменяет ее чрезвычайно сильно, а делает ли он это свыше своей способности, мы узнаем довольно скоро. Или не узнаем — нас больше не будет. [c.326]
Предметно-именной указатель[214]
Абелевы группы 108
Абердинский испытательный полигон (Aberdeen Proving Ground) 61
Августин Блаженный (Augustine Saint) 92
Автокорреляционная функция 137, 155, 271
— —, метод получения 271, 274
— —, разрешающая способность 280
Автоматизация 20, 324
Автоматы и техника связи 97
—, история 92-96
— и их органы чувств 97-99
— и статистическая теория 99
(см. также Самоорганизующиеся системы)
Адлер А. (Adler A.) 228
Аккомодация 212
Акутович Э. Дж. (Akutowicz E.J.) 36
Альфа-ритм 73, 220
— — и время реакции 24, 288
— — и остаточный разряд 289
— — как подчиненная частота 286
— — как часы в мозгу 286
Американское математическое общество (American Mathematical Society) 8, 63
Ампер А.М. (Ampere A.M.)* 24, 57
Аналитическая функция 169
Аналоговые вычислительные машины 188, 206
Ананка (Рок) 92
Анемия головного мозга 185
Ансамбль временных рядов 137
— и случайное блуждание 32
— и теория информации 128
— и эргодическая теория 112, 128
Антропология 67, 74
Аппарат для слепых 72, 216
Ассоциативные зоны (коры головного мозга) 219
Ассоциация идей 209
Астрономия 82-84, 86-89, 246
Астрофизика 86
Атаксия 52, 77, 162
Аффективный тонус 201, 202
Бальзак О. (Balzac H.) 197
Барлоу Дж. С. (Barlow J.S.) 271, 290
Бартлетт Ф.К. (Bartlett F.С.) 73
Батлер, Сэмьюэл (Batler, Samuel) 78
Бейтсон Дж. (Bateson G.) 67, 74
Белловские телефонные лаборатории (Bell Telephone Laboratories) 47, 55, 119, 127
Белый ящик 33, 267
Берг А.И.* 21
Бергсон A. (Bergson Н.) 15, 91, 99
Бернал Дж. Д. (Bernal J.D.) 9, 73
Бесконечность и ее классы 102
Бигелоу Дж. (Bigelow J.) 9, 49, 50, 52, 57, 63, 67, 297
Биология 91, 161, 200
— и время 89, 91
— и колебательные системы 35
— и обучающиеся системы 253
Биркгофф Г. Д. (Birkhoff G.D.) 105, 112, 113, 128, 282
Бихевиоризм 297
Бланк-Лапьерр A. (Blanc-Lapierre A.) 74
Блейк, Уильям (Blake, William)* 79
Богданов А.А.* 25
Боголюбов Н.Н. 24, 118
Бозе А.Г. (Bose A.G.) 34
Больцман Л. (Bolzmann L.) 14
Бом Д. (Bohm D.) 311
Бонапарт, Наполеон (Bonaparte, Napoleon) 255
Бор, Нильс (Bohr, Niels) 9, 13, 89
Борн М. (Born М.)* 9, 13
Бостонская городская больница (Boston City Hospital) 60
Боуги, полковник (Bogey, Colonel) 258
Бразье, Мэри А.Б. (Brazier, Mary A.B.) 271
Брайль (Braille) 217
Бриджмен Л. (Bridgeman L.)* 198
Бриллюэн Л. (Brillouin L.)* 23
Броуново движение 33, 131, 139, 142, 159, 280
