То, что нельзя систематизировать и поставить как достижимую задачу, не есть цель для исследования. Любой борбун хлопнется хоть на битый кирпич с минимумом последствий.
Вывод. Если «это» не работает на борбунах, то это может не работать еще на 30 % подопытных в силу их координированности и личной ловкости. Так, например, все вольники и классики если не бросать, так падать умеют. Бросать следует для добивания или разрыва захвата, то есть ровно в алгоритме предыдущего силового действия, на мой взгляд.
При достаточном опыте борьбы приходит понимание, где нужно подкрутить, где недокрутить, где скорректировать падение или упасть на противника, где-то можно по ходу движения ударить противника плечом, головой, ладонью и др., чтобы ему стало плохо. Эти нюансы стоит обсудить поподробнее.
Если про нюансы, то мы считаем, что вполне можно нокаутировать броском А. Карелина, но для этого перед этим броском нужно стрельнуть ему в голову хотя бы пыжом из обреза. Почти шутка.
Это я к тому, что надеяться на реальное прохождение и реальные последствия от броска можно лишь при условии, что вы бросаете человека, у которого уже текут из носа мозги. Это единственное и абсолютно необходимое условие для перехода в силовую борьбу, потому что противник может оказаться крупнее и опытнее как борец. А тут вылетела всего пара зубов, на пару сек поплыли зайцы перед глазами, и вот уже прогибом и на голову… Как Вам такой сценарий нокаута от борца?
Дзюдоистский грязный прием — из захвата правой за отворот и левый локоть при броске подворотом во время поворота влево правой рукой локтем бьется в челюсть. Фишка в том, чтобы движение удара вписывалось в момент подворота, когда натягиваешь противника на себя и поворачиваешься к нему спиной. Вольники при захвате шеи хорошо бьют предплечьем той же руки по той же шее. А можно просто дать подсечку, чтобы противник руки раскинул, и всадить в разрез — так, по-моему, все каратисты делают.
Следует добавить, что это исконно российский прием образца 1981 года, причем голимый WUKO. Работает на раз. При мне Кирилл Юровских, МСМК по каратэ, подсек самого А. Шидловского (дзюдо) — без захвата и с передней ноги.
Было дело по молодости: применял бросок через себя на улице супротив довольно-таки крупного дяди, которому приспичило схватить меня за грудки и толкнуть. Эффект был очень даже ничего, корчился дядя секунд двадцать, потом затих, но уже по другим причинам. Так что главное — вовремя применить, а нокаутировать можно. Да еще если сверху 110 кг прилетит — так просто праздник.
Видел, как нокаутировали Тайсона, ну и что? Бывает очень много странных вещей — деньги в том числе, плохая форма, травмы, отбитая голова, да просто лоханулся… Но это не есть повод считать, что данные вещи можно ввести в систему поражения подготовленного борбуна. А вот если сначала ему в табло прилепить, то и бросать одно удовольствие.
Ну кто ж спорит? Только насколько вероятно подрубить подготовленного противника ударом с дистанции, если традиционная ударная техника — не твой конек? По-моему, вероятность не слишком высока, во всяком случае, она сопоставима с вероятностью нокаутировать броском или связкой. Хотя, конечно, полную гарантию может дать только страховой полис, и программа действий — вопрос опыта и личных предпочтений. Вряд ли я ставлю перед собой цель выработать систему поражения, скорее хочу обсудить одну-две эмпирические наработки.
Захват — голова — бросок… Чем выше выход и вертикальнее траектория подъема, тем больше вероятность, что при бросках прогибом дядя встанет именно на голову, ну и именно безопорная часть, гибкость спины и «короткие ноги» — это формирование дуги полета.
Может, кто и готов падать на обломки кирпичей и прочую арматуру, но грамотно проведенный бросок в принципе должен направлять оппонента туда и так, откуда он никак не поднимется.
Всем хорош ирими наге и иже с ним, только не сделать его против вменяемого человека с мужской половой принадлежностью и оценкой «четыре» по физкультуре. Это очень сложно, а вот через спину или через грудь — это да! С другой стороны, каждый имеет право на лево!
С уважением, А. Кочергин —
не борец, точнее, хреновый борец
Вот меня осаторило с утряночки. Утренний sortier вообще способствует просветлению… Вдруг задумался, сравнил динамику усилий в цикличных, статичных и борцовских напряжениях и немало удивился несомненной пользе борцовских парных усилий. Нет, ну я и до этого и знал, и понимал, и ощущал… Но сейчас вполне дидактически, на уровне ТФВ я осознал Всю Несомненную Пользу Борьбы!
Ах, позвольте, унитазное сатори — это наш зарегистрированный трейд марк! А борьба — это гремучая смесь СФП и функционален! Рулез форева!
Решил разродиться лекцией о значении борьбы в партере. Во многих школах ее просто нет, и придумываются кучи оправданий и обоснований, почему это нафиг не надо. Например.
1. Применить технику партера сложно, потому что подбегут другие и добьют вас.
2. Вы не станете валяться в луже или на снегу и т. д. Однако сразу хочу открыть Америку — очень многие вообще неправильно понимают технику лежа: представляют партер как получасовое валяние в стиле боев буши-до, валетудо, ЮФС, от которого якобы легко можно освободиться укусом, тычком пальца и т. д.
Партер в рисунке боя, на мой взгляд, есть кое-что другое. Заваливание противника с немедленной атакой на его руку, ногу или шею, доведенной до перелома, или удержание противника с нанесением ему ударов руками, головой или коленями. А вот как часть тренировочного процесса можно и долгое валяние внедрить. Это разовьет необходимые навыки. В бою у вас появится привычка держать под контролем противника лежа, располагаться удобно и надежно, чтобы бить его, преследовать его при попытках защиты или выхода в стойку. Очень важен навык защиты от всех таких действий. Будет легко и кусать, и пальцем тыкать, если вы описанное отрабатываете. Считаю большой ошибкой исчезновение из тренировочного процесса борьбы в партере, а также силовой борьбы в стойке. Считаю также ошибкой и чрезмерное увлечение борьбой. Борьбы и ударов должно быть 50/50.
А всех, кто не согласен, в наказание будут сладострастно насиловать в партере я или другие любители побороться, если только у вас шея, не как у А. К.
Вообще-то говоря, дорога ложка к обеду, а член — к ночи. Так что отрицать партер столь же глупо, сколь сомневаться в победе мирового коммунизма! Вот только когда люди перегибают палку и начинают в пику бохерам утверждать, что слаще партера лишь партер без трусов, мне хочется заметить, что всему свое время и свои тактические условия. В противном случае, оказавшись без тех самых трусов в надежде засадить, вы окажетесь с порванным анусом. А лучше быть все же в тонусе, чем в анусе!
Да, но согласитесь, школ, отрицающих руки, почти нет, а школ, отрицающих борьбу в партере, видел уже немало. Могу здесь целый лист вывесить.
Тхэквондо WTF, самбо, дзюдо, греко-римская борьба, капоэйра… Продолжить?
Я имел в виду те школы, которые себя объявляют БИ. В Вашем списке таких нет. Все олимпийские виды, кроме капоэйры, а та вообще как танец себя объявляет.
БИ не есть термин — это всего лишь оттенки перевода слова «дзюну», которое переводится еще и как «старание», «умение»… Так что единственное боевое искусство — это икебана из крапивы. А говорить про себя разное все горазды.
Как ни крути, а борец один на один всегда имеет преимущество. Доказано не мной, а уличным мордобоем. Сколько нокаутов в партере было в профессиональных боях? А удушающих и болевых? Отвлечемся и скажем: 50 на 50. Так о каком преимуществе борьбы идет речь?! Несерьезная постановка вопроса, несерьезная и надоедливая тема!
Проход в ноги, кажись, уже пора отдельной строкой оформлять. А правда, как его остановить, ну если не быть категоричным, то хотя бы с вероятностью 50 процентов. Бои без правил о другом говорят. У меня дома две кассеты с записью, и везде одно и то же. Хотя А. Н. утверждает обратное, а с ним опасно спорить, потому что все на практике проверяет. Может, правильнее будет выделить несколько реально срабатывающих мер и поставить им цифирьки по эффективности? Очень не люблю лежать спиной на асфальте.
Хороший вольник влетает в ноги просто пулей, причем амплитуда входа поражает воображение. Голова втянута в плечи, руки — как клешни, полумесяцем, и почти не глядя к первой попавшейся ноге, а то и сразу к двум… Что делать?
