М. Тимошенко: – Большой подарок нашему новому Президенту сделало Министерство обороны.
В. Баранец: – Спасибо, что ты это понимаешь. Я сегодня в блоге так и написал: что это была самая большая свинья, которую Министерство обороны подсунуло под выборную программу Путина.
М. Тимошенко: – Да там все просто. Пару лет назад была задана опытно-конструкторская работа «Алушта». То есть создание базы персонального учета для военных. Замысел чудесный. На уровне: «Я с тобой поделился, или я тебе поставил задачу. Товарищ Баранец, сделайте систему персонального учета». Такой не было – сквозной, единой. Нашли исполнителя. Не будем сейчас говорить, сколько заплатило Министерство обороны за это денег. Некоторые утверждают, что чуть ли не 300 миллионов рублей. Дальше этот ЦНИИ экономических и статических исследований стал делать заданную программу. Я понимаю, что, в принципе, задача не так уж и сложна была. Во-первых, нужна форма, единая для всех, в которую можно затолкать все про офицера. Допустим, в формате Excel: электронная книга, таблицы – все можно запихнуть.
В. Баранец: – Все параметры, которые нужны для четкой выплаты денежного довольствия.
М. Тимошенко: – Денежное довольствие – следующий этап. Если у тебя есть персональный учет, ты на его основе рассчитываешь все: когда ему нужна квартира, какая квартира. Он пожелал – забили туда пожелание. Деньги – песня отдельная. Они каждый месяц должны появляться. В ноябре прошлого года эту «Алушту» стали испытывать. Торжественно провалились испытания, пресса не прошла мимо. Министерство обороны молчало, как Зоя Космодемьянская.
В. Баранец: – Хорошо. А как ты смотришь на Единый расчетный центр? Но ведь знали за год, что будет повышение денежного довольствия. Если бы ты был начфином Вооруженных Сил – ты бы дневал и ночевал в Министерстве обороны.
М. Тимошенко: – Если верить уцелевшим военпредам, которые работают с головным предприятием по созданию этого ЕИРЦ, срок сдачи – июнь. Так какого рожна было забегать наперед паровоза? Это что, попытка взять Сталинград или Берлин к 1 мая? Нет, я понимаю, хотели к выборам, хотели как лучше.
В. Баранец: – Нужно было к этому готовиться, чтобы система работала как швейцарские часы.
М. Тимошенко: – Конечно. А дальше получается что? Если поговорить с финансистами, войсковиками, которые уцелели, они говорят, что бесконечное количество раз запрашивали. И все время разное. Вот это фирменный стиль налоговой инспекции.
В. Баранец: – Который перекочевал из Федеральной налоговой службы в Министерство обороны.
М. Тимошенко: – Потому что там вы нам все обязаны, вы должны, мы говорим с вами через губу, и то же скотское отношение к налогоплательщикам – оно воцарилось в налоговой инспекции. Показываю на примере. В 1991 году, когда это все зарождалось, бухгалтерская отчетность была 12–15 листов. Сейчас она толщиной с «Капитал» Маркса. Там тысяча форм, которые они понапридумывали от нечего делать. Надо же показать, что существуешь. А как? Только формочку придумать. А дальше начинается совершенство.
В. Баранец: – Ты не далеко от армии отъехал?
М. Тимошенко: – Не далеко. Показываю. Сидит девушка с формами, и она эту форму улучшает, оптимизирует. Например, поменяла строчки местами. Или ты пишешь фамилию, имя, отчество в одну строчку, а завтра говорят: «Нет, должно быть в три строчки разделено». Ты разделил, приносишь. Тебе говорят: «Хорошо, молодец». Три месяца действует, через три месяца: «Нет, сначала имя, потом отчество, потом фамилия». Вот примерно что творят наши налоговики, и вот что произошло в армии сейчас. А дальше дошло до того, что факсом досылают. Это потом должен кто-то сидеть и руками записывать в систему. По агентурным данным, уже и офицеров туда загнали Главного Управления кадров, и курсантов каких-то, чтобы они набирали. Все ошибаются, как могут. А дальше что получается? Это везут в Управление финансового обеспечения окружное (УФО). Там сидят «уфологи». Они все скирдуют в чемодан. Потом мимо пробегает фельдъегерь, ему этот чемодан в зубы, и он с чемоданом поскакал в ГУК. В ГУКе хватаются за голову. Потому что как задали дурацкий вопрос, так дурацкий ответ и получили. А попробуй его запихни.
В. Баранец: – Как ты думаешь: «Алушта» не пошла, Единый расчетный центр не пошел. У них есть что-то общее в этом «не пошло»?
М. Тимошенко: – Есть. Общее – это некомпетентность и непонимание, даже незнание того, что вообще делает командир и за что он отвечает.
В. Баранец: – А почему так странно получается: мы кругом на всех углах кричим, что мы двигаемся к профессиональной армии. А на самом деле даже в эпицентре – Министерстве обороны – создается впечатление, что там сидят долдоны.
М. Тимошенко: – Тот центральный аппарат, который сформировали, он некомпетентен.
В. Баранец: – И что ты предлагаешь? Мы сегодня думаем, как лучше выполнить программу Путина.
М. Тимошенко: – К вопросу о защищенности офицеров перед государством. Пойдут судебные иски.
В. Баранец: – Безусловно, они уже начинаются.
М. Тимошенко: – Кто отвечать будет? Кто будет ответчиком?
В. Баранец: – Трудно сказать.
М. Тимошенко: – Нет, сказать легко. И суд это решит. Открываешь устав, написано: командир отвечает за все виды довольствия. А отнюдь не девушки в Министерстве обороны.
В. Баранец: – Хорошо. Я командир части, ко мне приходит судебный иск, и мне говорят: «Полковник Бара-нец, вы заплатили полковнику Тимошенко деньги». А я отвечаю: «Товарищ судья, я к единой расчетной системе, к единому расчетному центру не имею никакого отношения. Потому что единый расчетный центр – не мой подчиненный. До свиданья».
М. Тимошенко: – Здравствуйте, – говорит судья. – А вот эту книжечку вы видели – воинский Устав?
В. Баранец: – А это не соответствует действительности. В Уставе не написано про единый расчетный центр.
М. Тимошенко: – А вы не замазывайте инициативу Министерства обороны. Вы отвечайте за себя, товарищ командир. Написано, что ты отвечаешь за все виды довольствия.
В. Баранец: – Мало ли чего написано.
М. Тимошенко: – А вы присягу давали?
В. Баранец: – У командира части должен быть финансист. Я с него буду шкуру драть. Но его уже нет. Все, единая расчетная система, центр уже съел все.
М. Тимошенко: – Значит, вы, товарищ командир, и будете отвечать деньгами перед тем, кому не выплатили.
В. Баранец: – Но я в любом суде докажу, что к этому не имею никакого касательства.
М. Тимошенко: – Но Министерство обороны в этом раскладе отвечать не будет. Потому что нарушен ряд федеральных законов и уставов.
В. Баранец: – Что ты имеешь в виду?
М. Тимошенко: – Потому что написано. Если написано, что командир отвечает за все виды довольствия, в том числе и денежного, и обеспечения – значит, он отвечает.
В. Баранец: – Это правда. Но дай командиру тоже оправдаться.
М. Тимошенко: – Не дам. Потому что Биронт до сих пор виноват.
В. Баранец: – Но не такой тупой наш суд, чтобы не понимать, что командир не имеет касательства к единому расчетному центру.
М. Тимошенко: – У нас рулят юристы и экономисты. Нам наплевать, кто такой командир. Написано – все, ты отвечаешь. А то, что эти наделали – кому какое дело?
В. Баранец: – По-твоему, мы не найдем крайнего?
М. Тимошенко: – Нет.
В. Баранец: – Ну тогда крайнего найдет Путин. И, по-моему, он его уже нашел.
М. Тимошенко: – Думаю, что этим дело не должно кончиться. Найдет крайнего – замечательно. У меня есть вопросы к Анатолию Эдуардовичу Сердюкову. Но я в то же время понимаю, что армия это настолько большой организм, и связанные с ней проблемы настолько велики, что министр один решить все не может. Значит, он себе должен был подобрать команду.
В. Баранец: – Согласен с тобой. Профессиональную команду.
М. Тимошенко: – Дальше возникает вопрос. Все замкнется на министре. Хорошо, сняли этого, назначили другого. Другой придет, посмотрит.
В. Баранец: – Оно никуда не вернется. Давайте вернем хорошую, добротную, старую систему.
М. Тимошенко: – Это что: всю реформу – стоп, и полный назад?
В. Баранец: – Нет. Реформу системы финансирования военнослужащих. Систему выплаты ДД. И вернутся баталеры финансовые, и появятся маленькие и большие начфины, и все заработает, как часы. Наши отцы и деды были не дураками.
М. Тимошенко: – А я тебе скажу вот что. Если бы мы с тобой позвонили в Англию или в немецкую разведку и спросили: «Как вы считаете, собирается на вас нападать российская армия или нет?». Они ответят: «Конечно, нет. Потому что ваша система денежного довольствия, которая была в советской армии и которая была приспособлена к ведению боевых действий, на настоящий момент таковой не является». Это значит – в тылах и дивизиях оставить на сегодняшний день бригады, и там будет ехать танк, в который вмонтирован банкомат?
