— Есть ли конец последовательности этого круговорота бытия, реализующей себя через гуны в их движении или в состоянии покоя, либо же конце нет?
— Ответить на это невозможно.
— Почему?
— Есть вопросы, требующие категорического ответа: "Умирает ли каждый, кто родился? – Да, господин!" Однако есть вопросы, ответ на которые должен быть разделен 3: "Родится ли [вновь] каждый, кто умер? – Мудрый, обретший способность различающего постижения и устранивший жажду [бытия], не родится, но [любой] другой родится вновь".
Точно так же на вопрос: "Является ли человеческая форма рождения самой лучшей или нет?" – следует отвечать, разделив его: "По сравнению с животными она – лучшая, по сравнению с богами и риши – нет". Но существуют вопросы, на которые нельзя ответить: "Имеет ли конец этот круговорот бытия или не имеет? – Для мудрого существует конец последовательности круговорота бытия, для другого – не существует". При ограничении [ответа] одним из вариантов [возникает] ошибка; поэтому вопрос должен быть проанализирован.
Как было сказано, абсолютное освобождение [наступает] при окончании последовательности развертывании гун. [Теперь] определяется его внутренняя сущность.
Комментарий Вадима Запорожцева: По большому счету, это уже такие афоризмы у Патанджали - я даже сейчас не привязываюсь к комментариям Вьясы - которые дают какие-то качественные характеристики двум составляющим того, из чего создано все. Мы помним, что все, с чем может столкнуться человек, все, что только существует на свете, является комбинацией сознания и энергии. Две вещи, из которых сделано все. И здесь некие акценты на характеристиках проявления сознания и энергии. И здесь очень любопытная вещь всплывает, что для описания двух этих характеристик применяется понятие бесконечности. Но это две разные бесконечности. И на пересечении этих двух бесконечностей существует любой объект или любое явления в этом мире.
Но опять же, не забываем, что над ними, над этими двумя бесконечностями есть то, что выше даже самого понятия «бесконечность». То есть Пуруша. Брахман, Я, Абсолют – то, чем человек является. Он как бы вне. Но проявляется в этом мире, как бы в двух шкалах, по оси «Х» и по оси «Y». Для того чтобы определить любое местонахождение в городе, нужны две координаты - улица и номер дома. Или - сколько шагов сделать на север, и сколько шагов сделать на восток, на пересечении соответственно находится это все. Здесь качественные объяснения двух этих моментов, то есть энергия имеет бесконечность изменений, то есть череда одних форм, превращающихся в другие формы. Сознание имеет бесконечность постоянства. То есть качество сознания не меняется с течением времени. То есть в одном случае бесконечность изменений, в другом - бесконечность постоянства.
Если мы имеем бесконечность изменений чего бы то ни было, мы это характеризуем, как энергию. Если же мы имеем бесконечность постоянства, мы это характеризуем, как сознание. То есть это такие достаточно аксиоматические определения таких трудных понятий, как энергия и пространство. Что такое энергия? Легко сказать…Обычно человек говорит: «Ну, это что-то такое двигается, одно в другое», или приводит физические, так сказать, определения энергии. Но опять-таки, эти определения базируются на других определениях, а другие определения еще на определениях. И рано или поздно человек начинает путаться. А так как мы в йоге оперируем вещами основополагающими, которые, наоборот, не вводят нас в заблуждение, а по возможности выводят из заблуждения, то есть как бы структурируют, то понятие энергии определяется, как бесконечность изменений.
Если у тебя есть хоть что-то, что в своей бесконечности меняется, то есть меняется и никогда не приходит к какому-то статическому состоянию, и есть нечто, что бесконечно стабильно, то тогда на этих двух дуализм возникает. Мы одно определяем как «энергия», другое как «сознание». Даже если ты физика отловишь и спросишь: «Что такое энергия?», то он вряд ли тебе что-то вразумительное ответит. Это очень большая абстракция.
Про понятие «сознание» половина человечества… да какая там половина…добрая часть вообще не подозревает, что это такое. Даже ученые считают, что сознания как такового нет. Сознание - это функция энергии. Мозги как-то работают, какие-то электромагнитные волны генерируют, и то, что мы называем «сознание» - это не сама по себе сущность, а производная энергии.
Такая концепция. Она так же интересна, но йога говорит другое. Что есть понятие мира. Понятие мира – это понятие бесконечности. Что такое мир. Что такое Вселенная – это бесконечность. Нет предела, нет чего-то, что можно было бы ограничить, как бы сказать, что «вот досюда».
Но с другой стороны – чисто логическое построение. Обращаю внимание – не опирающееся ни на какие хитросплетения, даже не опирающееся на внешний опыт. Мы можем этого не знать, это чисто из логики. Но раз есть бесконечность, то давайте определим, а не являются ли в бесконечности какие-то качественные отличия, то есть все ли бесконечности одинаковы? Или бесконечность бесконечности рознь?
Чистая логика. Ничего личного, никаких привязок к жизни. К какому выводу мы приходим? Бесконечность бывает в двух ипостасях: бесконечность изменений и бесконечность постоянства. И вот то, что называется бесконечностью изменений, называется энергией. То, что является бесконечностью постоянства, называется сознанием. На самом деле это и есть по сути. Берем человека и помним, что он может проявиться в двух ипостасях - в качестве сознания и в качестве энергии. Он может что-то менять, непрерывно, но в то же время за ним всегда остается такая неизменная функция, которая высвечивает эти изменения – сознание.
Ученик: То есть одно невозможно без другого. Бесконечность постоянства не может существовать без бесконечности изменений?
Вадим Запорожцев: Сама логическая постановка, что есть одна сторона, подразумевает, что бывает и другая. Если мы говорим, что есть свет, значит, в самой фразе, что есть свет, мы подразумеваем, что его может и не быть. То есть одно вытаскивает за хвост противоположность. Мы говорим: «Есть счастье». Но из этого следует, что счастья может и не быть. И вот цель йоги - выйти за пределы этого дуализма, за пределы ограничений. Мы говорим: «У йогина Чандры хорошая карма», но это подразумевает, что в принципе у него может быть и плохая карма. Логика йоги не в том, чтобы оказаться в одной из крайностей, а чтобы выйти из крайностей вообще. Но все крайности – бесконечность постоянства и бесконечность изменений – это всего лишь два проявления чего-то, что мы называем Пуруша, наше Я, Атман, Внутренний Брахман или Внешний Брахман – неважно, Абсолют и так далее и так далее. Это внешние проявления.
И с помощью таких вещей мы можем уже оперировать. Если ты с чем-то сталкиваешься, ты видишь, что все что меняется - это энергия, все что остается неизменным - это сознание. Сознание не может меняться. Ну как это, если я высвечиваю, и если вдруг оно пришло в модификации? Значит, оно начало меняться, более того оно будет начинать отслеживать свои собственные изменения, понимаешь?
Ученик: Да, суть сознания - это именно неизменность, постоянство. Они оба являются неотделимо от того Я, как изменения, так и неизменность, все эти три… их можно разбить на три, но они являются одним?
Вадим Запорожцев: Почему на три? На два! На три мы не можем их разбить.
Ученик: Есть сознание, есть энергия. Все изменения – это энергия, вся неизменность – это сознание. Но они оба – это два, их союз - это является то?
Вадим Запорожцев: С ног на голову все ты поставил. Наоборот, есть то, невыразимое, немыслимое, о котором мы не можем сказать словами, ничего не можем сделать. И вот оно проявляется в этом мире в этих двух. Эта концепция того - это очень сложная концепция. Мы об этом говорим только лишь потому, что это наша собственная сущность. Если бы это не было нашей собственной сущностью, мы бы даже не могли об этом говорить. Потому что ни с точки зрения сознания, ни с точки зрения энергии мы не можем это ни доказать, ни высветить, ни как-то проявить. Оно само через сознание и энергию просветляет, а несознание и энергия образуют то. Здесь состояние не трех, а двух.
Ученик: То - оно же есть, и оно вне?
Вадим Запорожцев: Ладно, то есть, а логика? Я утверждаю – есть то. Как ты можешь это доказать? Или ты меня спрашиваешь: «Докажи это». Как я могу это доказать?
Ученик: Действительно, это невозможно доказать. Словами это не поддается описанию, никаких слов нет.
Вадим Запорожцев: Слова – Бог с ними. Словами нельзя описать, допустим, вкус сахара. Его надо почувствовать. Это нельзя описать ни словами, ни чувствами, ни мыслями, ничем. Вопрос тогда: «А есть ли оно?» Понимаешь? Очень жесткий вопрос: «Извините, гуру. Вы утверждаете, что есть что-то запредельное, которое нельзя ни проверить, ни как. И я верю Вашим словам. Но извините. Вы сами как узнали, что оно есть? Если оно невыразимо. Откуда у Вас знание, что оно есть? Если Вы говорите тут же, что его нельзя познать с помощью мысли, с помощью слова, с помощью чувств. Вы-то сами откуда знаете, что оно есть? Ладно, Бог с Вами, я-то как могу в этом убедиться? Ладно, Бог с Вами и со мной. А откуда это вообще изначально известно, что оно есть?»
