Вадим Запорожцев: Кто хочет ответить на этот вопрос?
студент: Кирилл. Группа чатур. Заочник. Дело в том, что понятие свободы оно такое интегральное по времени, можно сказать. Т.е. получается так, что мы свободны в абсолютном плане именно потому, что свобода идет от минус бесконечности, от нуля, начала времени до самого конца, т.е. то, что мы волеизъявили в любом случае получим, это только вопрос времени. Так же свобода интегральная по всем живым существам, т.е. она учитывает свободу всех. Ну я бы так ответил.
Вадим Запорожцев: Друзья, очень хорошее положение. Такой разворот, а как свобода соотносится с временем? Нам сейчас адреналин кнопка ответит. (смеется) У нас есть чудесная кнопка ответов на вопросы.
адреналин-кнопка: Минакова Анастасия Сергеевна.
студент: Открытый Йога Университет. Минакова Анастасия. Группа Чатур. Если мы говорим об абсолютной свободе, то так как я ее себе представляю, она находится вне времени и пространства, скажем так. А если мы говорим об относительной свободе, здесь тоже сложно рассуждать, поскольку в данный момент каждый из нас только подступает к этому понятию.
Вадим Запорожцев: Очень хорошо. Да, друзья, давайте с вами поразмышляем, а если степень человеческого существования, когда абсолютной свободы мы еще не достигли, но степень относительной свободы позволила нам выйти за пределы времени. Адреналин-кнопка нам на этот вопрос ответит.
адреналин-кнопка: Клементьев Николай Николаевич.
студент: Открытый Йога Университет. Николай. Группа четыре. Мне сложно что-то сказать на эту тему, единственное приходит на память то, что существуют так называемые, освобожденные при жизни.
Вадим Запорожцев: Очень хороший, к стати сказать, ответ. Авторитетное свидетельство есть из источников йоги о том, что йоги и йогини на определенной степени достигали такого состояния, которое называлось Джванмукти, т.е. освобожденные при жизни. Т.е. это человек, который вышел за пределы действия причины и следствия, или действия кармы, но еще живет среди нас. Т.е. таким образом, подразумевается, что этот совершенно свободный человек, с одной стороны поднялся над временем, а с другой стороны живет внутри времени. Какой из этого очень интересный вывод, друзья? Очень странный вывод, друзья. Чисто практический вывод, друзья. О том, что если вы в своей медитации обращаетесь к йогу или йогини, учителям йоги, достигшим такого состояния, то фактор времени не существует. И вне зависимости, жили ли они сто лет назад, тысячу лет назад или десять тысяч лет назад, вы можете установить с ними связь. Но, здесь фактор немножко следующий, Джванмукта это тот, кто достиг абсолютной свободы, а вот если бы рангом чуть-чуть поменьше. Понимаете? Чуть-чуть поменьше.
студент: Басим. Группа Эко. Это тогда стоит вопрос, является ли выход за пределы кармы просветлением или обретением абсолютной свободы или это еще просто высокая степень относительной свободы. Лично я не готов ответить на этот вопрос.
Вадим Запорожцев: Отлично. Ладно, оставим пока этот действительно очень сложный вопрос. Наша тема – тема свободы.
студент: Владимир. Третья группа. Я размышлял, пришел к такому интересному выводу. Йога настолько практичная вещь, что ухитрилась понятие свобода с него все начать им все закончить, и все практики, в принципе, все вообще йоговские практики построены именно на этом принципе. Да, ограниченном, да, на какой-то момент он у каждого человека свой. Но система так хитро поставлена, что полностью использует вот это каждый свой ограниченный потенциал свободы для расширения ее же. Там есть еще такой интересный момент – это воля, которая непосредственно связывает нас со свободой, которая непосредственно нас связывает с нашим Я. Так вот, в чем еще такая совершенно обалденная, извините за выражение, штука ухитрится использовать Волю не в нашем понятии, а в понятии счастья, ну это супер вообще! Это же надо использовать Волю в понятии Счастья для расширения Свободы.
Вадим Запорожцев: Но это уже Вывысший пилотаж Триады начинаете зацеплять. Давайте мы все по порядку. Отлично. Очень мне понравилась мысль высказанная Владимиром. Ведь по сути дела, друзья, в йоге все со свободы начинается и все свободой заканчивается. Ведь обратите внимание, что такое страдание? Страдание, по сути дела, отсутствие у вас свободы. Можно свести понятие страдание к понятию отсутствие свободы, хотя бы по той простой причине, что будь у вас свобода, вы бы выбрали что-то другое, например радость и счастье. Т.е. получается, что такое положение логическое, что мы стремимся в йоге избавиться от страданий избыточное мы стремимся к свободе. Обретая свободу, этим самым мы подразумеваем что? Что мы избавляемся от страданий.
Дальше смотрим на это. Некоторые говорят, йога – это наука по обретению сверх способностей. Хочу летать по воздуху или на Луне вдруг сейчас оказаться, или еще какими-нибудь чудесными свойствами обладать. И возникает вопрос, к чему это все можно свести? Ответ следующий – к всемогуществу. Т.е. если я всемогущ, я могу делать все перечисленное, так же много того чего я не сказал и о чем даже не в состоянии и помыслить. Но опять же, понятие всемогущества, с другой стороны, что это такое? Абсолютно правильно, понятие всемогущества – это другими словами сказанное понятие свободы. Поэтому когда вы читаете, что йога помогает сделать красивую фигуру, избавиться вас от стресса и т.д. и т.п., это действительно так. Потому что это приходит как побочный эффект обретения вами свободы и как следствие всемогущества и как следствие, что захотите, то и будет.
Идем дальше. Дальше более интересное такое сочетание.Свобода и страх. Если у нас есть страх, друзья, мы не свободны. Вот говорят, банановая республика, где президент людоед, в Африке, - свободная страна. Приедете туда и побеседуйте с людьми, и вы сразу поймете, свободная это страна или нет. Если в людях есть страх – это страна не свободна. Другой разговор, что можно говорить о степени страха. Страх, ведь действительно, страху рознь. Страх остаться без мороженного или страх расстаться с жизнью, это два разных страха. Но ведь по сути дела и в той и в иной степени, если есть страх, нет свободы. А если есть свобода, то нет страха. И вот, кстати сказать, немножко туда подальше, из этого можно как бы косвенно, методами определять степень свободы. Т.е. если мы с вами говорим не об абсолютной свободе, а об относительной свободе, то степень относительной свободы, как вы понимаете, вещь обратно пропорциональная степени относительного страха. И если вы встречаете американца, который ходит по Москве с гордо поднятой головой, и понимает, что ни одна, прошу прощения, сволочь его не тронет, а если тронет, то весь седьмой флот США всплывет в близлежащей луже, чтоб его не обижать, то вы можете понять, что степень его свободы – одна.
А если вы видите нашего человека, загнанного, смотрящего себе под ноги, такой он весь сжался, такой я никто и зовут меня никак, шмыг, шмыг, шмыг, лишь бы никто не обидел. Или вот на въезде-выезде в Москву ГАИшники стоят, водитель подъезжает к этому посту, сжался, «да я тут такой маленький, серый, не трогайте меня, я мышкой прошмыгну, я белый и пушистый, не трогайте меня». Посмотрите, как проедет тот же американец мимо своего поста. Да он его даже не заметит, если он ничего не нарушает, если нарушает, тоже не заметит. Т.е вы должны понимать, что по степени страха можно определить степень свободы. До тех пор пока мы не преодолеем страх, мы никогда не будем свободны. Страх перед кем? А перед кем угодно. Понимаете, какая очень хитрая связочка?
Дальше следующая связка очень любопытная друзья.Свобода и власть. С одной стороны получается, что если я свободен, другими словами я обладаю всевластием. Но посмотрим на эту же самую ситуацию с другой стороны. Что же получается, что если у меня всевластие, тоя подавляю чью-то чужую свободу? Скажем, я – президент и степень моей свободы больше моих подданных. Значит, выходит, что степень свободы моих подданных ровно на столько ниже, на сколько ниже моя свобода? Это самое первое решение, которое приходит к нам в голову. Но это ошибочное решение. Если вы отбираете у кого-то свободу слишком долго и взамен не дарите еще большую свободу, то вы очень скоро потеряете свою собственную свободу. Т.е. очень скоро вы перестанете быть президентом. Вопрос это же, конечно же, кармический, вопрос всяких разных раскладов, но власть и свобода самым теснейшим образом связаны. Если вы дарите свободу другим, то вы обретаете ее и сами.
Если вы, как президент, дарите людям, вас избравшим, свободу, то вы и сами обладаете свободой, т.е. властью. И вопрос легитимности власти, т.е. кто достоин власти, а кто не достоин власти, определяется одним всего лишь фактором: если ты, человек, даешь другим людям больше свободы, то автоматически увеличивается и твоя свобода и ты наделен властью. Если же нет, то ничего, абсолютно ничего не поможет тебе удержать власть. Даже если ты будешь головы рубить подчиненным – это вопрос времени, когда ты отвернешься или заснешь, а тебе яду подсыпят, как, знаете, наших всех царей травили. Если же ты состаришься, то ты расслабиться не сможешь, ты будешь жить в страхе. Многие диктаторы, умирая под старость лет, они никому не доверяли. Их жизнь нельзя назвать свободой. Они были рабы той системы, которую сами и построили. И в результате, кстати говоря, в дальнейшем система разваливалась.
