Шаг 7
Название лекции: Выездной семинар. Веды. Часть 4, 5.
Автор: Вадим Запорожцев
Место: Ретритный центр Кунпенлинг, в районе заповедника, Подмосковье, Горьковское шоссе 68 км МКАД.
Дата чтения лекции: 4 февраля 2012 г.
Краткое описание: Части 4 и 5 посвящены ответам Вадима Валерьевича Запорожцева на вопросы.
Текст лекции принадлежит: Международному Открытому Йога Университету в городе Москве (Школа йоги традиции Анандасвами). Вы имеете полное право копировать, тиражировать и распространять материалы этого сайта. Желательно дайте ссылку на наш сайт: www.openyoga.ru
Рисунки: Анны Кирсановой
Текст семинара:
Сегодня 4 февраля 2012 г. Меня зовут Вадим Запорожцев. Это четвертая часть семинара «Веды и йога».
Вопрос: С какого языка переводила Елизаренкова «Веды»?
Вадим Запорожцев: «Веды» написаны на ведийском языке, в дальнейшем возник санскрит, что в одном из вольных переводов означает «хорошо, совершенно сделанный», так что ведийский язык более архаичный. Ранее переводы «Ригведы» до Елизаренковой, делались на европейские языки, в частности, было два перевода на немецкий язык, был перевод на французский язык. Безусловно, когда что-то переводится, то переводиться непосредственно с языка – носителя, но я уверен, что Елизаренкова пользовалась всем что было сделано ранее, так как существует достаточно много ссылок на переводы других авторов.
Вопрос: Вы сказали, что когда читают Веды, то очень быстро говорят, почему? Действительно из-за того, что текст большой и надо успеть, или это шутка?
Вадим Запорожцев: На самом деле, в более поздние времена, например, в Тибете – это считалось магической практикой. Считалось, что если в том или ином месте произнесен тот или иной священный текст, то место превращается в подобие храма, или, говоря религиозным языком, «освящалось молитвой» то или иное действие или предмет. Логика тут простая, если ты начинаешь повторять тот или иной текст, ты невольно настраиваешься на волну этого текста, впадаешь в некое состояние и фактически как бы привлекаешь сверхсилы. С одной стороны, это было востребовано, когда специально приглашали людей, чтобы они прочитали тот или иной текст. Или, если говорить про Тибет, там были такие специальные люди, которые умели очень быстро читать. Так как тексты огромные, и попробуй его прочитай, его прочитывали скороговоркой. В данном случае, «Ригведа» - очень большая, и поэтому просто ее озвучить - требуется много времени, а его всегда не хватает.
Вопрос: А теряется ли качество воздействия, если слишком быстро говорить? Или воздействие от этого не зависит?
Вадим Запорожцев: Это очень сложный вопрос, на него нельзя однозначно ответить ни в ту, ни в другую сторону, здесь, как в мантра - йоге. Ведь задача Вед - выйти в такое сверхлогичное состояние, где в привычном смысле понятие времени начинает размываться, главное - в каком состоянии ты находишься. Безусловно, если Вы только начинаете практиковать те или иные мантры или гимны из Ригведы, то имеет смысл особенно не торопиться, прочувствовать, вжиться в то, что Вы говорите.
Вопрос: Манры, выложенные на сайте openyoga.ru они на ведийском языке или на санскрите?
Вадим Запорожцев: Смотря какие, Гаятри мантра – это размер стиха, который пришел с древних ведических времен, т.е. это ведический язык, но также очень много мантр, которые возникли в более поздние времена, на санскрите, т.е. по - разному. Но Гаятри мантра – это соответствующий стих Ригведы, Махамритьюджая мантра, также соответствующий стих Ригведы.
Вопрос: У нас есть анекдот о получении знания: что сначала мы должны волеизъявить получить знание, затем мы должны его услышать, затем мы должны его зазубрить, затем мы должны его осознать, после - озвучить, затем размышлять, обсуждать в кругу единомышленников, спорить, практиковать, наконец, преподавать и, только тогда, мы может быть, что-нибудь да поймем. Будет ли верно утверждение, что механизм, изложенный в этом анекдоте, применим в изучении Вед?
Вадим Запорожцев: Конечно же, древнее знание Вед в оболочке стихов и гимнов несет сверхлогичное содержание, а суть этого содержания - в понятии Жизнь. Каждый из нас живой, значит, по сути, это знание есть внутри каждого из нас. Отсюда рождается следующая методика - это черпать знания из источника своего высшего Я. С другой стороны, вокруг нас тоже все живое – значит, суть ведического знания разлита и в окружающем нас мире. Мы можем черпать его из окружающего нас мира, т.е. оно и внутри нас и снаружи нас, но мы его не воспринимаем. Мы в состоянии иллюзии, майи, и нам нужны учителя и учительницы. Вот они придумали такую «таблетку», которая облегчает открытие знания – это Веды, через нее мы лечимся от неведения, но суть одна и та же – это суть высшего Я, суть Абсолюта.
Вопрос: В нашей стране стали создавать славянские Веды, можете ли Вы что-то сказать по этому поводу?
Вадим Запорожцев: Про славянские Веды ничего не могу сказать, может быть это что-то стоящее, может быть нет, хотелось бы, что было стоящее. Но жизнь меня не сводила с людьми, которые в этой теме, а я привык полагаться на персоналии, книга – только оболочка, хотелось бы посмотреть на носителя традиции. Есть упоминания о Велесовой книге, которая якобы была, потом пропала, но вроде успели снять копию… Но может быть много разных сценариев, может быть традиция и сохранилась, но держится в тайне. Т.е. переписал, обнародовал, но источник не отдал. Одно время в древней Индии ходила рекомендация, если Веды услышал шудра, то поймать его и залить раскаленный свинец в его уши. Это было вызвано опасностью профанации знания, так как, если знание попадается не в те руки, то оно превращается в страшный яд. Знание Вед - очень мощное знание и его легко извратить, поэтому очень сурово предписывалось, что людям, которые не достигли определенной степени самоосознанности, не давать посвящения в эти знания.
Эта традиция сохранялась чрезвычайно ревностно и долго, только с возникновение Тантр, эта система взглядов была пересмотрена. Во-первых, когда эта сверхсекретность сохранения знания начала приводить к тому, что даже крохи знания стали теряться, была предпринята попытка изложить эти знания другим языком о том же самом. Во-вторых, была предпринята мощнейшая линия на обнародование этих знаний, после чего эти знания стали распространяться, как внутри Индии, так и среди иностранцев.
Обычно повторяю шутку, написанную в одной книжке, о достижениях одного ашрама, который писал: «…мы по распространению знаний - впереди планеты всей, в нашем ашраме буквально все люди могут получать знания вне зависимости от расовой принадлежности, а недавно мы пошли дальше, и теперь у нас могут учиться даже женщины!, и иностранцы!…» Но, все-таки, индусы не совсем знали английский язык, все же, он не родной для индусов. Знание очень ревностно охранялась, так чтобы услышать даже речитатив Вед - надо было очень постараться. И вот, в 50-е годы прошлого века, когда спохватились, что все-таки исчезает традиция, то стали искать носителей традиции, и далеко не все соглашались даже надиктовать их на магнитофон для записи. И сейчас, есть носители традиции, которые ни под каким предлогом не соглашаются озвучить это знание для записи.
Из поколения в поколение - это знание передается только для посвященных. Несмотря на всю нашу славную и очень неспокойную для нашей страны историю - то Лжедмитрий, то смута, то завоевания, то эпидемия, где-то может быть и сохранились какие-то очаги знания, несмотря на гонения. Но рисковать и давать первоисточник, вероятно, не хотят, может быть, копируют и дают в массы, чтобы люди знали, что эти знания есть, а ученые так и не смогут датировать. Можно было бы провести лингвистический анализ, но это тоже легко можно обойти. Ведь, если написано на понятном современном языке, то это будет не совсем первоисточник. Поэтому, вопрос о славянских Ведах, остается открытым.
Вопрос: Правда ли что Йога – это наследие Вед Ариев, а Тантра возникла в Индии?
Вадим Запорожцев: Такая точка зрения стала пропагандироваться на западе, вероятно, под влиянием фашизма. О том, что злобные арии вторглись в Индию, а там белые и пушистые аборигены - носители древнего знания. Злобные арии всех перебили, но все-таки эти пушистые аборигены как-то внедрились в их стройные ряды, я Тантра - это больше местное явление. Причем есть очень интересная и другая история, упомяну о ней. Дело в том, что были обнаружены две древнейшие цивилизации на территории Индии: Хараппы и Мохенджо-Даро. Действительно, две очень мощных цивилизации, очень высококультурные, которые были уничтожены, каким-то варварским способом, чуть ли не ядерными бомбами, т.к. все было сожжено. Стали искать виноватых, и как-то все совпадало, вроде как арии вторглись, и вроде как остались руины городов, и вроде как они завоевали. Но есть неувязочка, разница во времени между вторжением ариев и разрушением этих городов очень существенная. Это достаточно точно датируется археологами, т.е. города были разрушены задолго до вторжения ариев, поэтому однозначно все-таки сказать нельзя.
