- Что же делать, чтобы вернуть на ТВ просветительские передачи?
- Ничего. Либо надо делать это очень интересно, умно, грамотно и при этом успешно финансово, либо договариваться с акционерами, со спонсорами, с руководством, что это будет очень рискованно. Только договоритесь ли? ТВ - это массовое искусство, просветительские передачи мало будут смотреть, будут смотреть того же Малахова.
- Может быть, зрителей просто "подсадили" на такую стилистику передач, и поэтому востребовано всё это грязное бельё?
- С тех пор, как телеканалы стали сами зарабатывать себе на жизнь, контент стал важной частью бизнеса. От рейтинга зависит - много будет рекламы, денег или нет? Рекламодатель тоже хочет прийти не на праздник в ЖЭК, а в Большой театр, поэтому он будет платить за рекламу в очень популярных передачах, а не в тех, которые никто не смотрит.
Это бизнес. Конечно, есть исключения, как это было с нашумевшим "Подстрочником" с Лилианой Лунгиной. С профессиональной точки зрения фильм сделан крайне стандартно, вся его прелесть - в героине, в том, что и как она рассказывает. Но когда продюсер и режиссёр отказались получать премию ТЭФИ, я как член Академии российского ТВ, таким демаршем была просто оскорблена. Они обиделись, что их фильм 10 лет не показывали. Так, ребята, его бы вообще никогда не показали, если бы не заслуга одного человека. На самом деле премию надо было давать Сергею Шумакову, который ныне возглавляет канал "Культура", который буквально выудил эту программу из небытия. Вот это его личная художественная победа. Он не побоялся рискнуть, поставил в эфир и выиграл. Что касается отсутствия духовных передач: я считаю, что это вина продюсеров главных каналов. Когда им приносят идею какого-нибудь сериала про музей или классическую музыку, они говорят: ой, это на канал "Культура". То есть сами отдают идею конкурирующему каналу. А ведь при большом таланте и вкусе это может быть феерическая работа.
- Разве главные каналы конкурируют с "Культурой"?
- Нет, и зря. У "Культуры" - своя ниша, на которую мало кто покушается. Разные программы, но когда появилась "Академия", - это получилось интересно. Хотя понятно, что всё зависит от самого лектора. Но когда выступал Жорес Алфёров - это было очень здорово, хотя он говорил научным языком без какой-либо скидки на широкую аудиторию.
- Всё-таки рейтинг - единственное мерило?
- Да, нет, конечно. Вот наш 5 канал - он общероссийский, рассчитанный на самого разного зрителя. А потому у нас интерес широкий, ведь жизнь так многообразна и богата. И мы экспериментируем, пробуем, где-то выигрываем, где-то нет. Большие каналы всеядны - им нужны и новости, и ток-шоу, и фильмы, и прямые трансляции. Другим этого не надо. У вас же нет претензий к нишевым каналам, наподобие Муз ТВ или СТС, что они не показывают Большой зал консерватории? Это же не их задача.
- Но качественной теледокументалистики тоже не хватает.
- На канале "Россия" - отличная линейка документальных фильмов. Я сама с ними много лет работаю и почитаю это за честь. Но и здесь всем не угодишь. Какой-нибудь "большой кинодокументалист" всегда будет недоволен документальным телефильмом, считая это чем-то вроде оперетты в храме искусства.
- Да, они об этом говорят, например Виталий Манский.
- Тоже странное высокомерие, потому что такая документалка требует невероятного мастерства. Это, кстати, то самое просветительство, которое мы тут уже почти похоронили. И, кстати, нередко эти исторические фильмы бьют по рейтингу истории про то, как Вася любит Машу. Да и сам Манский отлично умеет снимать фильмы для телевидения. Это другой жанр. Нельзя на ТВ показывать, как едет и едет оленевод, а солнце всходит и заходит. ТВ - это очень быстрая жизнь. Моя "Открытая студия" идёт два часа, а время просто пролетает. И вообще, вы знаете, поднадоели уже эти упрёки в адрес телевидения. Поймите, ТВ - это фабрика, которая работает 24 часа в сутки! Это как железная дорога, по которой бесконечно ходят поезда. Вы помните, в чём была новизна программы Молчанова "До и после полуночи"? Она первая шла после 12 часов ночи. А сейчас мы можем смотреть передачи круглосуточно! Вы спрашивали, что изменилось на ТВ. Да его просто стало невероятно много! Сотни каналов. Сотни тысяч часов эфира. Так что процент "брака" не так и велик. Вот у меня ежедневная программа, пять дней в неделю - тысячи собеседников в год. Ужас!..
- Вы, человек с университетским филологическим образованием, конечно, помните набоковскую мысль, что русское слово "пошлость" непереводимо на другие языки. А в чём проявляется телепошлость?
- Пошлость - это отсутствие вкуса, допущение недопустимых вещей. Есть шутки, которые нельзя произносить на многомиллионную аудиторию. Пошлость - это коверканье цитат, неумение обращаться с языком, даже одежда и манеры, которые приличные люди не приемлют. На ТВ теперь работает очень много людей, профессионализм падает, за всеми не уследишь. Но это ещё и вопрос личной ответственности. У каждого поступка есть фамилия, имя и отчество. Кто написал сюжет? Кто пустил его в эфир? Кто запустил этот проект? Или у начальника, который решил, что пошлая программа может быть в эфире, дети в Лондоне, а до других ему дела нет? Но, наверное, общество должно наесться этой пошлости.
- Разве ещё не наелось?
- Нет, потому что у этих передач огромные рейтинги.
- ТВ играет на низменных инстинктах, потакает им?
- Это проще, чем читать Достоевского. Но ведь есть одежда, которую мы не носим, еда, которую мы не едим. Не нравится - не смотри, у тебя есть право выключить ТВ.
- Говорят: телевизор нельзя выключить, он настигнет тебя ножом отморозка в подворотне, сыном-наркоманом, дичающим населением[?]
- Это происходит не потому, что люди смотрят телевизор. Наоборот, ТВ показывает то, что есть в жизни. Я всегда студентам говорю: не нравится? - а это тоже наш зритель[?]
- Но ведь можно народ подымать, а можно махнуть рукой: пусть и дальше опускаются.
- Вот будет у вас свой телеканал, и мы посмотрим, как это у вас получится. Каким интеллигентным каналом было когда-то НТВ, но прошли времена. Поэтому всё-таки не смотрите, если вас коробит. Мне очень не нравится современное российское кино. И я его не смотрю. Есть каналы и передачи, которые я никогда не включаю. Не я их "целевая аудитория".
- Чтобы посмотреть фильм в кинотеатре, нужно туда выбраться и заплатить деньги. Телевидение же абсолютно доступно, просто включил, как домашний камелёк.
- Телевидение не должно заниматься перевоспитанием. Что вы требуете от ТВ, если у нас со сцены МХТ - нецензурная брань? Я на таком языке не разговариваю, таких передач не делаю и не смотрю. Как у Райкина - к пуговицам претензии есть?
- Нет, к вашим "пуговицам" у меня претензий нет.
Вопросы задавала Мария ФОМИНА, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
«Знаменитый и неизвестный Карл Брюллов»
«Знаменитый и неизвестный Карл Брюллов»
ВЕРНИСАЖ
Впервые широкой публике представлен "Итальянский альбом" известного русского художника Карла Брюллова в Санкт-Петербурге в Инженерном (Михайловском) замке (филиал Государственного Русского музея). В альбом вошли рисунки, сделанные художником в 20-30-е годы во время первой поездки в Италию.
Чего ж нам ждать теперь?
ЗЛОБА ДНЯ
У новоизбранного президента высокий кредит доверия, руки свободны. Можно двигаться вперёд с учётом ожиданий и запросов гражданского общества и на основе им же выдвинутой программы. Что решать и делать в первую очередь?
Добиваться перемен
Евгений АНДРЮЩЕНКО, доктор социологических наук
В последнее время под одобрение тех, кого теперь именуют "болотными", в наши законы предлагается внести правовые нормы, грозящие единству страны реальным ростом сепаратизма. Такое уже случалось в истории России. Вспомним, как Керенский со товарищи, используя крах монархии и под громкие крики о свободе, "либеральным" приказом № 1 ввёл подчинение воинских частей не офицерам, а выборным комитетам и Советам. Это сочеталось с призывом министра труда эсера Чернова, по существу, самоуправно делить землю и другими подобными "инициативами". В результате был обрушен не только фронт, но и всякий порядок в государстве вообще. Следом начались многолетняя Гражданская война, чудовищная разруха.
