человек в истории был? Да. Что, убрать памятник, чтобы сделать вид, что его не было? Мне кажется, странно. Я бы все-таки такие памятники сохранял, но опять-таки, с табличками, чтобы люди, увидев это, могли почитать, а что это был за человек. И в некоторых случаях я бы их перенес. Например, не оставил бы на площади напротив «Детского мира», потому что в этом случае это был бы одновременно и памятник ЧК. А вот это вряд ли надо делать. Ну вот такое у меня предложение. Разумеется, это мое личное мнение.
* * *
Я сейчас занят съемками многосерийного документального фильма об Италии. Ну примерно такой же, как мы делали в свое время о Соединенных Штатах и о Франции. Нам предстоит еще очень много снимать, но уже сейчас я могу сказать, что меня, пожалуй, в Италии больше всего поразило. Прежде чем сказать об этом, я сделаю небольшое отступление.
Вот как вы думаете, влияет ли окружающая среда, я имею в виду, городская среда, на формирование человека? Вы видели фильм Кубрика, который называется «Заводной апельсин»? Это рассказ о молодом человеке, который родился и живет среди совершенно одинаковых зданий. Они похожи на человеческие муравейники. Но только что для муравья вполне естественно, для человека противоестественно. И в такой среде в общем-то уродуются человеческие души. По крайней мере, так показано в этом выдающемся фильме.
Так вот, возвращаясь к тому, с чего я начал. Я побывал во многих городах и городках Италии, и более всего меня поразило, по крайней мере до сих пор, то, что в Италии вообще ничего не разрушают. Не сносят ничего. Или почти ничего. То есть они делают все возможное, чтобы сохранить свое архитектурное наследие. Конечно, внутри этих старинных зданий, которые сохранились повсюду, все современное, там все удобства и так далее. Но внешне эти дома, особняки, крепостные стены остаются такими, какими они были пятьсот, шестьсот, семьсот лет тому назад.
Многие задаются вопросом, почему так получается, что именно итальянские дизайнеры являются лучшими в мире? Дизайнеры автомобилей, кораблей, яхт, одежды и так далее. Почему у итальянцев такое поразительное ощущение красоты, откуда это берется? Так вот, мне кажется, что ответ как раз в этом. Они рождаются среди этого уникального окружения, прекрасного, напоминающего им о корнях, о том, откуда они родом.
Вы ждете, что я скажу: а вот в тех странах, в которых бодро разрушают памятники культуры, сносят здания ради сиюминутной выгоды, вот там это сказывается на поведении и на чувстве прекрасного жителей этих стран. Нет. Я этого говорить не буду. Я хотел рассказать вам о том, что поразило меня в Италии.
* * *
Это наша последняя программа в этом телевизионном сезоне. Хотел бы оставить вам несколько вопросов на раздумывание, пока программы не будет.
Первый вопрос такой. Долго ли вообще с нами будут играть в прятки наш президент и председатель правительства, чтобы наконец сказать, кто будет баллотироваться или кто не будет? Мне бы все-таки очень хотелось знать, чтобы я мог спокойно отдыхать летом.
Второй вопрос такой. А долго ли будут уклоняться от приглашений прийти в программу видные члены правительства и государственные деятели, такие как министр внутренних дел, министр обороны, председатель Государственной думы? Тоже хотелось бы узнать. Или вообще на них не надо рассчитывать?
И последний. Вообще нашим политическим деятелям известны слова моего любимого политического деятеля Линкольна, которые звучат так: «Можно дурачить часть народа много времени и можно дурачить много народа часть времени, но невозможно дурачить весь народ все время»?
* * *
Перед тем как уйти, мой гость господин Охлобыстин сказал мне: «Я надеюсь, что я вас не напугал?» Я говорю: «Чем?» «Когда мы придем к власти, – сказал он, – вы будете объявлены национальным достоянием». Вот такое радостное сообщение я получил.
На самом деле, я полагаю, что такое стремление этого круга к власти – чрезвычайно опасная вещь для России. Не для меня – я, к счастью, до этого не доживу, если это случится. Но зрителю я бы сказал, что следует хорошо подумать над этими заявлениями о национал-патриотизме, об особости русского человека и так далее.
* * *
Во Франции есть очень известная и уважаемая консервативная газета, называется Le Monde. У этой газеты есть разные приложения, одно из которых называется «Досье и документы». Это «Досье» выходит один раз в месяц. И вот последний номер посвящен России. Называется так: «Россия – потемкинская деревня». Из двадцати страниц этого приложения десять полос посвящены России. И все вокруг этой темы: фасад один, а за фасадом все другое.
Я вот что хотел сказать по этому поводу. Совсем недавно я разговаривал с мэром города Ульяновска в связи с тем, что в 2009 году там на одном складе боеприпасов произошел взрыв, в результате которого пострадали несколько близстоящих домов – стекла в окнах повылетали, появились трещины в стенах. Короче говоря, дома стали аварийными. Это было в ноябре 2009 года.
Я спрашиваю мэра: «Ведь и сегодня не очень здорово с этими домами? Вообще ответственность за это несет Министерство обороны – взрыв ведь произошел у них. Что делает минобороны?» На что он мне отвечает: «Мне даже стыдно вам говорить об этом, но как раз в те времена должен был приехать президент Медведев, и поэтому они, Минобороны, быстренько-быстренько вставили окна в фасады тех домов, где он должен был проехать. А уже сзади они все оставили как было, и так оно и осталось».
Это частный случай. Но таких частных случаев в России, я думаю, очень-очень много. Отсюда и возникает вопрос о потемкинской деревне, отсюда и возникает недоверие к тому, что обещают, безразличие и так далее. Мне кажется, что нужно обратить особое внимание именно на частное, а не на общее. В этом мое убеждение.
* * *
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров недавно дал интервью трем российским радиостанциям. И, в частности, он сказал, что Москва, я цитирую его, «готова рассмотреть реабилитацию жертв Катыни». Я чего-то не понял. В Катыни было расстреляно несколько тысяч ни в чем не повинных польских офицеров, если, конечно, не считать виной то, что они были поляками. Я хочу напомнить вам, что Польша не находилась в состоянии войны с Советским Союзом. Более того, Красная армия вошла в Восточную Польшу под знаком защиты своих соседей, это было в 1939 году, 17 сентября, и шла
