по интересам связываться с Россией.
Вторым важным историческим фактом является, на мой взгляд, наладившееся регулярное общение президента России Владимира Путина с президентом Франции Эмманюэлем Макроном. В принципе с этого момента произошёл перезапуск российско-французских отношений, которые 5 лет подряд – в эпоху мандата Франсуа Олланда – отличались какой-то неурегулированностью. Надо поблагодарить post mortem Петра Первого, с именем которого и сопряжена первая историческая встреча президентов, состоявшаяся в Версале. Будем надеяться, что из этого получится что-то положительное. И вот такие ассоциации, как та, которую я имею честь представлять, будут помогать, поддерживать, подталкивать, поправлять неправильное – такова предписанная нам роль. Наше же название – «Франко-российский альянс» – мы выбрали, основываясь на историческом названии того альянса девяностых годов девятнадцатого столетия, который укоренил союз Франции и России на всю протяжённость уже века двадцатого, несмотря на все события, на все те перевороты, которые произошли в России, и на Вторую мировую и т. д.
– Тем самым вы предвосхитили мой вопрос по поводу герба вашей ассоциации, на котором изображены 2 окрещённых древками флага – французский и российский. Причём российский – это, по сути, императорский штандарт с чёрным орлом на жёлтом фоне. Это же флаг «Entente Cordiale», то есть Антанты времён Первой мировой!
А.Т.: Дело всё же не в красивом флаге… Тот исторический альянс возник на пике энтузиазма, сблизившего тогда Россию и Францию, результат которого ещё чувствуется до сих пор. Вы же помните визит Николая Второго в Париж, визит французского президента в Санкт-Петербург, визит российской эскадры в Тулон, заход французского военно-морского флота в Кронштадт… В общем, много было об этом написано. Так что вот этот исторический энтузиазм для меня символизирует то, чем мы, собственно, должны заниматься. Мы, конечно, не намерены в рамках нашей ассоциации приглашать во Францию российский флот, так как это не в рамках нашей компетенции. (Смеётся.) Однако это чувство здорового энтузиазма должно служить нам примером.
– Мне это представляется великолепным посылом. Также вспоминается, что когда российский флот зашёл в начале XX века в Тулон, то французские женщины собрали свои золотые украшения и отлили из них браслеты, которые они подарили офицерам российской эскадры. На каждом была надпись: «Вердену не повторится!» Речь шла об альянсе России и Франции против Германии.
А.Т.'.Да. Так было!
– Очень важно, что ваша ассоциация намерена не ограничиваться протокольными мероприятиями, а действовать в созидательной плоскости. В беседе перед эфиром вы рассказали, что пытаетесь также оказывать посильную помощь в установлении внутрицеховых франко-российских контактов: в помощь тем же медикам, композиторам, педагогам…
А.Т.: В учредительном гала-вечере приняло участие около трёхсот человек. Председательствовал Валери Жискар д’Эстен, бывший президент Франции. Рядом с ним сидел Александр Константинович Орлов. Это, по-видимому, был его последний выход во внешний мир в Париже ещё в функции чрезвычайного и полномочного посла Российской Федерации. Мы также получили поддержку от многих известных людей – таких как Иван Бло или же Монтескью, пожизненный секретарь Академии Франции Элен Каррер Д’Анкосс и т. д. Также на этом учредительном вечере присутствовали представители различных профессий – Церковь, представленная Владыкой Нестором, окормляющим парижскую паству, а также врачи, банкиры, бизнесмены и др. Из России приехала делегация медиков, а также делегация от ВТБ. Теперь надо работать. Есть хорошая русская пословица: На Бога надейся, а сам не плошай! К нам уже обращаются с вопросами о роде нашей деятельности, программах и т. д.
– А что вы можете сказать о такой организации, как «Трианон», основанной в ходе приснопамятной майской встречи в Версале по настоянию обоих президентов?
А.Т.: Как я уже говорил, Пётр Первый на том свете вряд ли ожидал, что 300 лет спустя он поможет становлению новых отношений. Действительно, получилась встреча в Версале, на которой президент Макрон предложил создать рабочую группу под названием «Трианон». Я встретился с председателем с французской стороны Пьером Морелем, бывшим послом Франции в России. Он уже собирает собственную команду. Примет участие в работе группы и бывший теперь уже посол России во Франции Александр Константино виг Орлов. Когда мы готовили нашу первую пленарную встречу, Пьер Морель долго и убедительно извинялся, сославшись на занятость и, как следствие, на невозможность присутствовать. По тем не менее прислал собственного первого помощника. Этот человек будет работать, совместно с А.К. Орловым, генеральным секретарём нашей ассоциации. Во всех разговорах на встрече звучало, что наши опыт и компетенция будут востребованы.
– Надежда на улучшение франко-российских отношений присутствует, хотя пока дипломатический мир всё ещё ожидает окончательного прояснения политической линии Макрона на российском направлении. Хотелось бы вас спросить, как вы из Парижа оцениваете потенциал отношений между Россией и Францией? Ведь со своей стороны Россия уже продемонстрировала свою доброжелательную заинтересованность.
А.Т.: В том, что касается России, могу только отметить, что я просто восхищён терпимостью России и, в особенности, лично выдержкой Владимира Владимировича Путина! Ведь действительно, сколько можно ждать улучшений?! Мы встречаемся, что-то обсуждаем, а санкции продолжаются! Мы живём просто в дурацкой – иначе не скажешь! – ситуации, когда Франция пытается всячески развивать контакты, ищет созидательные пути, но остаётся в заложниках у препятствующей этому мировой политики! Что касается санкций, известно, что они постоянно продлеваются единогласно всеми членами Евросоюза каждый раз сроком на полгода и т. д. То есть хватило бы одного члена Евросоюза для того, чтобы санкции были прерваны.
– Давайте надеяться, что благодаря деятельности такой ассоциации, как ваша, появится, наконец, новое поколение европейских политиков. Тут нельзя не вспомнить выступление В.В. Путина на одной из валдайских конференций, когда он сказал в ответ на вопрос западного политолога, что самая большая ошибка России за прошедшее десятилетие – это излишнее доверие к Западу, а самая большая ошибка Запада, что он это доверие принял за слабость. В этой связи хотелось бы ваш комментарий. Придём ли мы к раскрытию потенциала наших межгосударственных отношений с Францией?
А.Т.: Пожалуй, лучше всего отношения между Западом и Россией описал религиозный философ начала XX столетия Пеан Ильин. Он отметил в российском обществе 2 тенденции, представленные западниками и славянофилами. Ильин охарактеризовал подход западников как тупой и неперспективный. Он считал, что они испытывают слишком сильное доверие к Европе и не просчитывают ситуацию. Но в равной мере осуждал он и славянофильство, призывавшее к отказу от Запада. Думаю, что золотая середина, средняя линия – это лучше всего.
Думаю, что Владимир Владимирова это нам правильно подсказал. Не надо ждать от Запада слишком многого.
Князь Александр Трубецкой представляет взгляды той России, которая была сокрыта от нас более 70 лет. Сыгранная ей во всей своей полноте роль
