Поляков: Мы имеем на сегодня пушку 1931 г., пушка хорошая, скопировали мы ее с Бофорса, но прибор сделали такой, что пушку не можем по-настоящему использовать. Поэтому наша пушка имеет хорошую баллистику, а прибор никуда не годный. Для этой пушки надо дать новый хороший прибор. Наш дальномер определяет только на 6200. Существующую трубку необходимо изменить, она дает большое рассеивание. Пушка 1937 г. — замечательная, и производство ее нужно форсировать.
Ворошилов: Почему плохо стреляют наши зенитчики?
Буденный: Наша зенитная артиллерия на потолке без промаха бьет, если самолет идет со скоростью 150, но таких скоростей теперь нет.
Поляков: Я предлагаю вводить горно-вьючную зенитную артиллерию. Счетверенный пулемет себя не оправдывает, эти пулеметы должны быть более скорострельными.
Ворошилов: Принятая у нас на вооружение зенитная пушка — хорошая, но прибор не соответствует потолку, а сама пушка хороша. Нужно принять необходимые меры, чтобы приборы соответствовали качеству самой пушки. То же самое относится и к звукоулавливателям и дальномерам. 37-мм и 45-мм принять на вооружение, но записать, чтобы нажать на производство, ускорить процесс. Итак, 76-мм оставляем, но записываем, — прибор заменить как можно скорее; в отношении 37-мм и 45-мм записываем — ускорить производство и дать механическую трубку. Нужно обязательно купить техническую помощь по трубке.
Савченко: 85 зен. пушка 1940 г. осваивается в валовом производстве, выстрел отработан, а механической трубки нет. То же самое и 76 зен. пушка, о которой сейчас шла речь, но ствол заменен на 85-мм. 100-мм зен. пушка в 1940 г. отрабатывается опытный образец. Одновременно покупается немецкая батарея 105-мм и после этого будет выбран образец или наш 100-мм, или немецкий 105. Немецкая система отличается быстротой заряжанья. Кроме того, в 1940 г. разрабатывается технический проект 140-мм пушки. Прибор управления огнем зен. артиллерии устанавливается новый. В этом году решением Правительства записано дать нам 40 штук, мы просили 600 приборов. Прибор значительно лучше, чем мы имеем, и лучше того, который продают нам немцы с зенитной батареи. Мое впечатление таково, что не может быть такого положения, чтобы пушка обладала потолком 12 км, мы имеем прибор, который дает нам возможность иметь расчетную работу только на 8 км. Ведутся работы (особые) по приборам управления. Сейчас имеются макеты приборов, которые дадут нам возможность стрелять в туман.
О дальномере. Немцы имеют такой же самый тип дальномера, но с одной очень серьезной деталью. Сейчас нами приняты меры, чтобы в дальномере нашем устранить недочет. В недалеком будущем мы от немцев дальномер получим.
Наши звукоулавливатели не дают возможности вести надежную стрельбу, они оказывают помощь по улавливанию самолета.
Ворошилов: Какие имеются замечания по этому разделу?
Штерн: Я считаю, что вполне своевременно будет поставить вопрос о выделении зенитного вооружения в самостоятельное управление.
Ванников: Зенитная артиллерия самая сложная, производство ее у нас разбито по нескольким наркоматам.
Поляков: Имеющиеся у нас трактора[231] отстали от зен. артиллерии. Наш прожекторный луч имеет всего 6 000. Нам нужно увеличить мощность прожектора и иметь более длинный луч.
Савченко: Мы сейчас разрабатываем образец нового прожектора.
Мехлис: Зенитное вооружение — дело очень сложное. Поэтому я предложил бы мотивированное предложение, а именно: рассмотреть этот вопрос отдельно на Главном военном совете.
Ворошилов: Мы должны сказать свое суждение по зенартиллерии. Вот и давайте решать — правильно ли мы идем по пути установления образцов. Нам нужно сказать, что нам нужно, и с чем можно подождать. Это должны решать сейчас.
Глотов: (Зачитывает калибры по зенартиллерии иностранных армий).
Кулик: Предлагаю:
1) 37-мм — считать главнейшей задачей и пустить в массовое производство.
2) 76-мм модернизированную пушку оставить, как она есть.
3) Приборов управления (наш, шкодовский) надо дать минимум 200, а на будущий год дать 1500—2000.
4) Все существующие дальномеры немедленно переделать по типу немецких.
5) Новую гранату пока оставить для 76-мм. Ее же оставить на пороховой трубке.
6) 85-мм сделать и сделать к ней новый прибор.
По опытным образцам.
АУ к 15 июня решить вопрос об испытании наших 100-мм и немецких 105-мм и дать предложение, на чем остановиться. Обязательно дать предложение и по трубке, и по прибору.
По звукоулавливателям.
Тут получается — скорость самолета почти равняется прохождению звука. Поэтому сейчас получается такое положение, что в этом отношении нужно вести соответствующую работу.
Ворошилов: Ваши приборы отстали, их нужно сравнять с немецкими, итальянскими, французскими.
Кулик: Поручить АУ принять все меры к выполнению до конца спецработ.
Ворошилов: Никто ничего нового не предлагает. Предлагается предложенную систему утвердить и требовать все то, что было сказано, — в возможно короткий срок доделать и ввести на вооружение, в том числе и приборы, и дальномеры.
Имеется предложение, — настоящая комиссия считает необходимым выделить из АУ все зенитное вооружение в специальное управление, на обязанности которого должны будут лежать заботы о зенитной артиллерии и все, с ней связанное.
Комиссия считает, что зенитная артиллерия является отстающим участком, и высказывается за создание специального управления зенартиллерии.
Мехлис: Я прошу проголосовать на комиссии вопрос о заслушивании специально на Главном военном совете о зенитном вооружении.
Ворошилов: Все то, что мы здесь обсуждаем, является предварительным материалом для постановки на Главном военном совете. Нужно ли специально голосовать? Я считаю, что не нужно. Кто за то, чтобы записать — этот вопрос поставить на специальное заседание Главного военного совета. Прошу формулировать.
Мехлис: Ввиду крайне тяжелого положения с зенитной обороной и зенитными средствами защиты комиссия считает, чтобы этот вопрос поставить специально на обсуждение Главного военного совета.
Ворошилов: Кто за предложение т. Мехлиса, прошу поднять руки. Мало. Нужно записать о механической трубке. Механическую трубку нужно иметь, а сейчас у нас ее нет. Механическую трубку нужно поставить на производство.
Савченко: Механическую трубку имеем, но без технической помощи.
Ванников: Техническую помощь необходимо иметь.
С места: Механическая трубка у нас имеется и идет в валовом производстве. У нас имеется трубка на 30 секунд и разрабатывается на 45 секунд.
Поляков: Пороховая трубка у нас имеется на 45 секунд.
С места: Шкодовская пороховая дает хорошие результаты.
Ворошилов: Надо купить немецкую.
Воронов: Механическая трубка нужна для обеспечения 85-мм с потолком 10 000.
Ворошилов: Ускорить производство механической трубки на 398-м и 42-м заводах.
Кулик: Предлагаю:
1) Полностью сдать снаряды к 85-мм пушке с механической трубкой.
2) Принять все меры к тому, чтобы все боеприпасы к 85-мм были сданы с механической трубкой.
Ворошилов: Поставить на массовое производство механическую зентрубку с учетом полного удовлетворения потребности 85-мм артиллерии. Одновременно поручить промышленности создать базу для производства механической трубки, полностью обеспечивающей всю нашу зенартиллерию.
Савченко: Организовать валовое производство механического установщика трубки с расчетом 100% выпуска текущего довольствия.
Кулик: Наладить производство пехотного прожектора с 45, 60, 90 диаметром.
Савченко: Надо оттенить вопрос о приборах батареи метеорологических приборов, звукометрических и других.
Ворошилов: В постановлении об этом следует записать.
Кулик: Предложить промышленности — полностью обеспечить зенартиллерию современными приборами.
Ворошилов: АУ совместно с товарищами артиллеристами, имеющими опыт, все это перечислить, указать все дефекты, какие были обнаружены, и дать свои пожелания, которые записать отдельным приложением, которые мы дадим к проекту постановления.
