А еще один Мадсен купил себе лично депутат Государственной думы. Чтобы ревволюционеры ему поместье не сожгли.
НО там вроде до боевого применения не дошло. Полиция же подумав всерьез требует ЧЕТЫРЕ пулеметные команды на Москву и Питер (и 2 на Нижний и Киев), но с Максимами. И всерьез обдумывает закупку дробовиков. 1907й год.
>Винтовка Нагана получалась как миниму проще, дешевле и по испытаниям надежнее трехлинейки
Там вопрос мутноватый с ценами и возможностями. НА французском заказе трехи просто слишком много попилили.
>Федор Викторович, а вот как-то ты писал, что на строительство КВЖД было затрачено 1 млрд 700 млн рублей. А на транссибе написано, что потрачено около 400 млн рублей.
И то верно и то верно. 400 миллионов это ПРЯМЫЕ затраты на саму дорогу. 1,7 миллиарда — это плюс деньги выданные Китаю, инфраструктура, города, порты (один Дальний стоил 200 миллионов), пароходство и пароходы (КВЖД имела свою судовую линию), затраты на ремонт поврежденного и уничтоженное имущество в ходе восстания в 1900 м году в Китае) — в общем в ЦЕЛОМ — 1,7 миллиарда получилось
>Современный военный флот без кавычек был в конце 70-х у СССР. У Российской Империи эпохи позднего царизма и заката дома Романовых никакого особо современного флота не было.
Ну скажем так — дееспособный военный флот у Российской империи (мы про паровой период) был у нас в 1860–1880 годы. Скажем так он был на уровне и соответствовал постановленным задачам. Потом в 1890е началась постепенная деградация — мы еще держались количественно (третий флот мира) но упускали качество (боевую подготовку в первую голову, потом разнотипность и, авральность кораблестроения, зависимость от иностранных заказов (она и раньше была — просто раньше не была столь КРИТИЧНОЙ) — на ту же Аврору в Питере полюбуйтесь — здравая идея запоганенная 7-ю годами исполнения). Потом мы продули Русско-Японскую и скатились на место чуть ниже Италии… И так до Горшкова…
>Русско-японская война показала всю современность флота, и выучку экипажей тоже.
Как не странно — парадокс — но Русско-Японская война показала ИЗБЫТОЧНУЮ современность русского флота. У нас в 1890е необдуманно внедряли некоторые технические новинки, хотя перспективные но малополезные здесь и сейчас. Бесповоротно перешли например на водотрубные котлы и получили проблемы с котлами на «Варяге» и недобор паропроизводительности у «Пересветов» с «Россией» и «Громобоем» — японцы же не стеснялись иметь проверенные временем «устаревшие» котлы огнетрубного типа на «Асаме» с «Собачками» — да пусть японцы недобирали ФОРМАЛЬНО в скорости на испытаниях, но их котельные установки работали ВСЕГДА, без, аварий и отказов. У нас пошли на башенные электрифицированные установки 6 дм орудий (начиная с «Севастополя», потом на всех «Бородино» с «Цесаревичем» и крейсерах типа «Богатырь» — они технически совершенные, но уступали в темпе стрельбы, стойкости к повреждениями и отказоусточивости обычным казематным установкам с ручным приводом). Трагедией, аварий стали «разборные» наши миноносцы, приспособленные для перевозки по железной дороге. Их боевая ценность стремилась к нулю, в то время как у японцев результатов добивались даже древние посудины 3го класса.
Излишне сложными и ломкими стали новые «патронные» орудия Канэ — их довели до ума но потом, после войны, пушка стала просто зверь — но ПОТОМ. Армстронги были куда проще и неприхотливее уже тогда… Переборщили в, армии с новейшей теорией о едином снаряде к полевой пушке — в результате за стенками глиняной фанзы японец чувствовал себя неуязвимым от русской трехдюймовки. Необдуманное внедрение ВСЕХ появившихся технических новинок — задерживало сроки постройки кораблей (Строй скажем броненосцы типа «Бородино» по менее вычурному проекту (например с казематными орудиями СК, с прямыми образованиями бортов — вроде «Потемкина» черноморского — минимум два из них были бы готовы ДО начала РЯВ и стояли бы в Артуре.) Да формально они были бы не столь совершенны — но были бы в наличии.
Возможно одной из причин крайне плохой стрельбы «Варяга» стали новейшие оптические прицелы Перепелкина — они были всем хороши, но не освоены и их не умели «выверить». Но
это уже к вопросу о уровне боевой подготовки — флот был современный, но недоученный. А моряков с опытом в 1903 м отправили на «дембель…»
> А линейные корабли типа «Гангут» — тоже Сталин строил?
Да уж точно нет. «Гангут» обошелся по 3 миллиона фунтов стерлингов за ШТУКУ. Одновременно с ними в конце 1914, в Британии вступали в строй линкоры типа «Куин Элизабет» — обошлись по 1,9–2 миллиона фунтов за штуку… 25 узлов у бритишей против 23,5 у нас, 225мм броня у нас против 330мм у Бритишей, 12*305 (снаряд 470 кг) у нас против 8*381 (снаряд 820 кг) у них… Если бы «гангуты» строили бы при Сталине на них СТОЛЬКО бы денюжек не попилили
>c другой стороны, есть данные, что на испытаниях осенью 1903 г. «Варяг» развил скорость, практически равную показанной на первоначальных испытаниях
Практически равную — это 20,5…и то в одном из проходов. Устойчивая скорость в 4х проходах — 20,1 узл. Долго он мог бы держать разве, что 17–18 узловой ход. И дело не только в котлах — у Варяга к проблемам в котлах добавились проблемы в машинах — вибрации. Кузьмич (тогда контр-адмирал, командир отряда крейсеров) фактически убил крейсер довоенными походами на малых ходах). Плюс в ноябре 1903 года от повышенного миролюбия произвели на Тихом океане демобилизацию старших возрастов и на «Варяге» ушел костяк команды, а пришли новобранцы (которые в том же ноябре 1903 попали из 400 с гаком выстрелов по неподвижному щиту с 6 кабельтовых (около 1 км) всего 3 раза, плюс неразбериха с прицелами, плюс первым же японским попаданием была уничтожена единственная дальномерная станция и погиб управляющий огнем офицер.
Так, что просто ВЫЙТИ в бой на такой лайбе, по которой капремонт плакал и ПОПЫТАТЬСЯ прорваться был ПОДВИГ.
>Котлы Никлосса много лет исправно служили на канонерской лодке «Храбрый»; броненосец «Ретвизан», построенный на той же верфи Ч. Крампа, также не имел с котлами Никлосса больших проблем
Не врут — но была, авария на том же «Храбром» — взрыв котла. С человеческими жертвами. И главное на Варяге кроме неисправных котлов — похабство в машинах. А котлы на них системы братьев НИКЛО — оне французы, с на конце не читается. ПО, английски их фирма Никлос-с бразерс. Отсюда и котлы называют Никлосса (Ваще задолбали, англофоны — не было во Франции Ролана ГарроССА!!! был летчик, ас Ролан Гарро, в его честь и теннисный турнир).
>Вся загвоздка в том, что японцы понесли потери на берегу при захвате Чемульпо. Все ли из них погибли там — до изобретения машины времени неясно.
Да и потери были приличные — около 20–28 убитых и раненых по данным иностранных наблюдателей. Под такое списать можно, что угодно. Кстати корейский полицмейстер, героически (по корейским данным) погибший вместе с 7ю другими корейцами, отстреливаясь от японцев в полицейском участке — переписывался и был знаком с Рудневым, по моему они оба были филателисты, а кореец еще коллекционировал бутылки.
>Неоднократно встречал упоминания, что исход боя решили снаряды, используемые японцами
Это не так в случае «Варяга» — снаряы были самые обычные, хотя да наши снаряды были во многих отношениях ХУЖЕ снарядов противника.
«Варяг» большую часть боя вел огонь по бронированным Асама и Чиода — так, что даже если ВОЗМОЖНО и могли быть какие то попадания — так как его орудия на той дистанции НЕ ПРОБИВАЛИ брони Асамы — эффекта не было.
Уриу[95] очень грамотно выстроил корабли — вперед на самостоятельное маневрирование пустил отлично забронированную «Асаму» — которая одна вдвое в залпе превосходит «Варяг», командир «Чиоды» лучше всех знавший порт Чемульпо (там мель на мелью и мель погоняет, плюс течения) — держался на подхвате, а остальные корабли «прятались» позади бронированного сундука.
На случай если Руднев отпустит «Корейца» прорываться мелководным каналом — его парировать могли миноносцы и самый слабый бронепалубный крейсер, а с моря торчал, авизо «чихая», для разведки и наблюдения. Так, что японцы сделали ВСЁ, что бы не дать Рудневу никаких шансов
>Это, а за, что тогда выговор Уриу?
Именно так — НЕ ЗА ЧТО. (Наверное, что вообще допустил затопление крейсера, а главное «упустил» экипаж — с подъемом его японы имели массу проблем). В общем выговор скорее как дипломату.
Уриу он вообще один их самых грамотных тактиков японского флота — но его как-то «нелюбили» — в его соединении, что командовал — постоянный некомлект, откуда-то слухи о его алкоголизме и тп. Загадка.
