Шрила Прабхупада: Да, каждая живая сущность, включая человека, по своей конституции слуга. Поэтому каждый ищет себе господина. Это естественная в нас склонность. Часто можно видеть щенка, пытающегося найти себе покровителя в каком-нибудь мальчике или взрослом; это естественная в нем склонность. Он просит: «Дай мне кров. Содержи меня как своего друга». Ребенок или взрослый, чтобы быть счастливыми. Тоже нуждаются в каком-то убежище. Это наше конституциональное положение. Когда мы достигаем человеческой формы, когда наше сознание развито, нам нужно принять Кришну как свое прибежище и предводителя. В Бхагавад-гите Кришна говорит, что если мы хотим покровительства и руководства, нам следует принять Его. «Оставь все разновидности религий и просто предайся Мне» (Бг. 18.66). Это окончательное наставление Бхагавад-гиты.
Шйамасундара даса: Юнг сказал бы, что наше понимание Кришны как Верховного Отца и причины всех причин - это прототипное понимание, разделяемое всеми людьми. Люди могут представить Его по-разному, но прототип у всех один и тот же.
Шрила Прабхупада: Да, абсолютно один и тот же. Кришна, или Бог, есть Верховный Отец. У отца есть много сыновей, и все люди - сыны Божьи, рожденные от своего Отца. Этот опыт был присущ всем во все времена.
Шйамасундара даса: Бесспорно, что во снах всех людей существуют определенные общие прообразы, и сходные символы встречаются даже у инков Южной Америки, индийских вайшнавов и обитателей островов Тихого океана. Может ли это быть следствием общности истоков в единой ведической культуре?
Шрила Прабхупада: Ведическая культура или не ведическая культура, жизненный опыт различных людей во многом сходен. Раз все мы - живые существа, то мы сходны друг с другом. Каждое живое существо ест, спит, совокупляется, боится и умирает. Этот опыт знаком каждому; поэтому в человеческих представлениях, - в чем угодно - должно быть сходство.
Шйамасундара даса: Юнг считал, что бессознательное иногда обнаруживается в виде комплексов неполноценности или превосходства, которые делают нас робкими, униженными или, наоборот, высокомерными.
Шрила Прабхупада: Кто мы есть? Неполноценны мы или всех превосходим? В сознании Кришны мы смотрим на себя, как на слуг Бога. Мы руководствуемся не своими порывами или комплексами; нас непосредственно направляет тот, кто превосходит нас.
Шйамасундара даса: Юнг утверждает, что существует две основных позиции, которые может занимать человек: он может быть сосредоточен на своем внутреннем мире (интроверт) и на внешнем мире (экстраверт).
Шрила Прабхупада: Интровертов называют муни, потому что они заняты самопознанием. Экстравертами же руководит в основном раджас, гуна страсти.
Шйамасундара даса: Личность и поведение живой сущности определяются взаимодействием между сознательным и бессознательным умом.
Шрила Прабхупада: Полное сознание на санскрите называется джагаранам. Сон называется свапнах, а отсутствие сознания, как под наркозом - сушуптих.
Шйамасундара даса: Юнг состояние сна тоже называл бессознательным. Содержимое нашего бессознательного выплескивается в сознание во время сна.
Шрила Прабхупада: Мне не нравится слово «бессознательное», потому что оно подразумевает отсутствие сознания. Вы лишены сознания под наркозом. В этом состоянии вас можно резать, так что вы даже будете об этом знать. Но если вы дремлете или спите, вас разбудит малейший шлепок. Как я уже говорил, лучше пользоваться словом «подсознательное».
Шйамасундара даса: И Юнг, и Фрейд употребляли слово «бессознательное» для определения подсознательного ума, определяющего нашу личность.
Шрила Прабхупада: Когда живая сущность находится во чреве матери, она пребывает в бессознательном состоянии. Смерть означает пребывание в бессознательном состоянии в течение семи или девяти месяцев. Живая сущность не умирает; она просто остается без сознания в течение этого времени. Это называется сушуптих. При операциях, когда назначается наркоз, человек в течение некоторого времени находится в бессознательном состоянии. Когда наркоз снимается, человек входит в состояние сна. Это состояние сна, в действительности, состояние сознания. Во время сна работает ум.
Шйамасундара даса: Юнг считает, что если мы не узнаем многих факторов из сферы бессознательного, которые управляют нашей личностью, мы так и останемся рабами бессознательной жизни. Суть психоанализа в том, чтобы выявить эти факторы и раскрыть человеку глаза на них.
Шрила Прабхупада: Это то, чему мы учим. Мы говорим, что сейчас душа пребывает в бессознательном состоянии, и мы говорим душе: «Пожалуйста, проснись. Ты не есть это тело!» Человек способен пробудиться, а другие живые сущности не способны. Дерево, например, обладает сознанием, но оно столь глубоко упрятано в материю, что вы не сможете поднять его до сознания Кришны. Джагадиш Чардра Боуз доказал, что дерево чувствует боль, когда его надрезают, хотя эта боль очень слабо проявляется. С другой стороны, человеческое существо обладает развитым сознанием, проявляющимся в разных стадиях. Низшие виды жизни находятся в более или менее спящем или бессознательном состоянии.
Хайагрива даса: В своей автобиографии «Воспоминания, сны размышления» Юнг пишет: «Я обнаружил, что все мои мысли вращаются вокруг Бога, как планеты вокруг солнца, словно неодолимая сила притягивает их к Нему. Я бы счел своим величайшим грехом хоть как-то противиться этой силе». Юнг видел во всех тварях частицы Бога, которые в то же время уникальны сами по себе. «Подобно всем другим существам, - пишет он, - я - осколок безграничного Божества…»
Шрила Прабхупада: Наша философия так же утверждает, что мы являемся неотъемлемыми частицами Бога, как искры являются частицами пламени.
Хайагрива даса: «Только покорностью заслужил я благосклонность, - пишет он. - Человек должен всецело поручить себя Богу и не выполнять ничего помимо Его воли. Все остальное глупо и бессмысленно».
Шрила Прабхупада: Очень хорошо. Преданность Богу есть подлинная духовная жизнь. Сарва дхарман паритйаджйа (Бг. 18.66). Преданность Богу предполагает принятие всего того, что угодно Богу и отказ от всего, что Ему неугодно. Преданный всегда уверен, что Бог окажет ему всяческую помощь. Он остается смиренен и кроток и думает о себе, как об одно из членов Божьей семьи. Это истинный духовный коммунизм. Коммунисты думают: «Я член такого-то общества», но долг человека думать: «Я член семьи Бога». Бог - Верховный отец, материальная природа - мать, а все живые сущности - сыновья Бога. Живые сущности есть всюду: на земле, в воздухе и воде. Нет сомнений в том, что материальная природа - мать, и по нашему опыту мы знаем, что мать не может родить ребенка без отца. Абсурдно думать, что ребенок может родиться без отца. Должен быть отец, и верховный отец - это Бог. Человек в сознании Кришны понимает, что творение это духовная семья, возглавляемая единым Верховным Отцом.
Хайагрива даса: Юнг пишет: «Согласно Библии… у Бога есть лицо, и Он является эгом вселенной, так же как и я сам являюсь эгом моего физического и психического существа».
Шрила Прабхупада: Да, индивид сознает свое собственное тело, но его сознание не распространяется на тела других. Помимо индивидуальной души, или сознания, в теле есть Параматма, Верховная Душа, или сверхсознание, присутствующее в сердце каждого. Это обсуждается в Бхагавад-гите.
КШЕТРА-ДЖНАМ ЧАПИ МАМ ВИДДХИ
САРВА-КШЕТРЕШУ БХАРАТА
КШЕТРА-КШЕТРАДЖНАЙОР ДЖНАНАМ
ЙАТ ТАДЖ ДЖНАНАМ МАТАМ МАМА
«О потомок Бхараты, тебе надлежит понять, что Я также Тот, кто знает все тела, пребывая в них, и что знанием именуется понимание этого тела и знающего его. Таково Мое мнение» (Бг. 13. 3).
Хайагрива даса: Вспоминая о своих трудностях в понимании Бога как личности, Юнг пишет: «Личность, в конце концов, непременно предполагает характер… некие особые отличительные качества. Но если Бог есть все, то как Он все же может обладать отличительными чертами характера..? И, более того, каков у Него характер и какова Его личность? Все зависим от этого, ибо пока человек не узнает ответы на эти вопросы, он не сможет установить отношений с Ним».
Шрила Прабхупада: Характер Бога трансцендентен, нематериален. Он обладет многими свойствми. Например, Он очень добр к Своим преданным, и эта доброта может считаться одной из Его черт характера или одним из Его свойств. Он обладает безграничным числом различных качеств, и иногда Его описывают в соответствии с этими трансцендентрыми качествами. Однако, качества Его неизменны. Какими бы качествами или чертами характера мы ни обладали, все это ничтожные проявления качеств Бога. Бог - первоисточник всех качеств и характеристик. Как указывается в шастрах, Он также имеет ум, чувства, ощущения, чувственное восприятие, чувственное наслаждение и все прочее. В Нем все безгранично, а мы, будучи Его неотъемлемыми частицами, обладаем теми же качествами, но в ничтожной степени. Исходные качества Бога в ничтожной степени проявляются в нас. Согласно Ведам, Бог такое же лицо, как и мы, но Его личность безгранична. Как мое сознание ограничено до этого тела, а его сознание - это сверхсознание в теле каждого, так и я - лицо, заключенное в данное конкретное тело, а Он - Сверхлицо, живущее во всех. Как Кришна говорит Арджуне в Бхагавад-гите, Личность Бога и индивида существует вечно.
