Мае — это вообще незаслуженно забытый удар-пушка!
Есть ли особенности «кихонного» выполнения дзедан маваши в кои? У меня сложилось мнение, что по динамике удары ногами из кои очень близки к ногам ВТФ тхеквондо. Я прав?
У нас есть два типа удара в голову. Один действительно похож на тхеквондо и делается с проносом. Основное отличие: у нас разворот более глубокий, спина прогнутая и т. д. На итог это удар в голову очень похож на гедан маваши.
Есть и еще один — свободный легкий хлест с небольшим наклоном по дуге. Недостаток этого удара в том, что, обладая чудовищной скоростью и силой, он с трудом «обходит» плечо и требует либо филигранного прицеливания, либо создания предпосылок руками. Плюсами же этого удара являются узкая траектория, при которой его не видно, достаточный пронос и скорость.
Отличием же от ВТФ должно быть то, что наклоны спины не практикуются, то есть удар наносится из обычной боевой стойки без «маячков» по вертикали и в бока.
Точно! А какой подводящий тренинг для дзедан маваши используется в кои? Какие требования к растяжке, в основном используется статика или динамика? Во втором ударе какой поворот корпуса? Под 45 к противнику или полностью боком?
Не поверите… Станок! Настоящий танцевальный станок для па де труа. Вы выставляете опорную ногу стопой под 45 градусов к фронту, сгибаете опорную ногу, спина прогнутая, осанка гордо танцевальная и при разгибе опорной до прямой — выхлест бьющей, в идеале с утяжелителем. Нужно попасть ногой в перекладину шведской стенки или между ними. Опорную не сгибать, грудь вперед, попу не отклячивать — короче, па де труа!
Офигеть! А есть ли смысл специально работать над выворотностью бедра для улучшения техники?
Именно в кихоне мы добиваемся того, чтобы все удары лежали в плоскостях, не выходящих за ширину плеч. Все, что лежит в этом промежутке, противник не видит! Чем уже начало и само течение удара, чем ближе оно к оси вращения, тем оно мощнее. Так что именно станок уберет все выносы бедра, натянутые не знаю кем. Колено по кратчайшей в цель, прогиб спины и таз, вставленный в удар.
На видео с московским семинаром выполнялось упражнение — из стойки на колене выход в стойку с ударом ногой. При этом, насколько я понял, мае гери шло, как ап чаги — хлестом. А при демонстрации кихона мае гери исполнялся как миро чаги. Так какой основной вариант удара в кои? И насколько реален в применении вариант, подобный ап чаги?
Очень жаль, что я не сумел объяснить, что это было не мае, а именно вхлестывание маваши гери без выноса бедра в сторону. Как отличить мае от маваши? Первый удар проникающий, а второй — с проносом. Вот и вся разгадка.
Если можно, хотел бы немного услышать и о мае гери. Для меня очень ценно Ваше мнение.
Наших мае два: стопинг всей стопой из муай тай и мощный проникающий удар каше в пузо-пах.
В шотокане мае гери бьют стопой, а в кекусине — подушечками пальцев. Какие плюсы и минусы у обоих способов?
Удар стопой хорош для обуви и остановки движения противника, потому и стопинг. Но в шотокане бьют именно каше, как и в кекусине. При удачном ударе каше нокаут более чем возможен.
Если я правильно понял, проникающий мае бьется так же, как прямой рукой — с высокого подъема колена прямо перед собой и почти прямолинейного движения голени прямо на точку поражения.
При проникающем мае колено выносится именно в цель, что правильно для всех ударов ногами в кои.
Очень часто при мае гери замечал, что удар идет не точно вперед, а немного вверх, при этом сам удар я старался наносить именно расслабленным клестом с выносом бедра. В чем у меня может быть ошибка, если удар уходит вверх и получается как бы смазанным? Когда же бью с выносом колена как можно выше вверх и разгибом колена вперед-вниз, то удар более медленный, но проникающий.
При максимальном подъеме колена удар именно вталкивается — здесь лучше идти пяткой вперед. При вхлестывании снизу вверх важны легкость и связанная с ней скорость. Но мае и ап чаги — это именно четкий акцент и попадание. Без них и пальцы загнешь, и ногу отдашь.
Во времена динозавров мае гери отрабатывалось таким способом.
Партнер прижимал к пузу медицинбол, а отрабатывающий наносил по нему удары. Так вы очень быстро поймете, где проникающий удар, где стопинг, а где вы отбрасываете соперника.
Я всю башку измусолил в поисках того, чем именно пузо заменить! Ведь клиенты вянут, как мухи. Спасибо за совет!
А вариант, когда человек становится в стойку и держит в руках макивару, а другой по ней работает в полную силу, чем Вас не устраивает?
Устраивает вполне, но данный удар следует тренировать именно в части точности попадания, поэтому мы отрабатываем «по живому». Человек прижимает руки к пузу-груди, а мы по ним лупим. Всем здорово, кроме него, сердешного!
А мы жилеты одеваем и тоже пинаемся в пузо от души.
Чем шире и разнообразнее процесс постановки удара, тем более вероятно его попадание на итог.
Мне непонятно, почему Вы так категорично исключаете вариант маваши с движением колена в горизонтальной плоскости? Если говорить только о механике, поскольку в момент контакта плоскость удара горизонтальная, то разгон с самого начала в этой плоскости обеспечивает большее вложение, чем вынос колена в вертикальной плоскости с последующим разворотом в горизонтальную. При этом упомянутый Вами доворот таза никто не отменяет, а отклячивание задницы точно так же является грубой ошибкой. Но нога идет с самого начала сбоку, по принципу хлыста. Если говорить еще и о тактике (видимость и т. п.), бывают предпосылки и для Вашего, и для кругового вариантов. Одно из преимуществ Вашего варианта в том, что в начальной фазе непонятно, что пойдет — мае или маваши. Но правильно исполненный круговой — мощнее, и это обосновано механически. Не происходит перевода вертикального вектора в горизонтальный. То, что Вы говорите насчет расстояния до оси вращения, так в момент удара это расстояние в любом случае равно длине ноги плюс таз. А начальная фаза у Вас не является вращением вокруг оси, так что расстояние от колена до оси несущественно.
Поясните, пожалуйста, свой взгляд на расклад усилий более подробно.
Маваши гери обязательно движется и в горизонте. Я против выноса колена в сторону и закручивания с выносом удара за ширину плеч. Это дает необоснованные потери энергии при минимуме тактических выгод.
Хорошо, давайте на конкретных примерах. Из высокой стойки и без подготовительных действий подъем колена в сторону — движение не оптимальное, здесь я согласен. Фактически, это аналогично замаху рукой. В итоге по силе, может, и окупится, но медленно — «разбрасываешься» и т. д. А что насчет ситуации, когда мы движемся вперед, атакуем руками — прямые удары? Противник отступает, держит руки высоко, сосредоточил внимание на центральной линии, по которой идут удары. Открывается бок. С ударом рукой или финтом на скользящем или обычном шаге расширили стойку. Сзади стоящая нога имеет угол градусов так 45 к земле. Бьем маваши. Колено можно пронести вперед через низ, а можно и через сторону. Разница по времени минимальна, а по силе существенна. Ваше мнение?
Так какое маваши гери мощнее при попадании в бочину — почти футбольным хлестом под 45 или закладкой ноги под 90? Хотите ответ?
Он есть и основан на наших многолетних (без понтов) исследованиях. Чем вертикальнее удар, тем он мощнее с точки зрения биомеханики.
С уважением, А. Кочергин — человек-гироскоп
Можно и мне влезть в серьезный разговор? Если можно, то… И боковой (видимо, его Вы называете маваши), и прямой задней ногой (видимо, маегери) я бью прямо снизу, не подымая предварительно колен. Мне показалось, что главное — не поднять колено, а потом от него пробить. Главное — в силе удара. Это ускорение, которое даешь телу толчком задней ноги вначале удара и степенью «проваливания» корпуса (места сочленения бедер) в защиту противника при прямом, плюс ко всему еще закручивание корпуса при боковом! А щелчок от колена, по-моему, вообще не нужен. Красиво, конечно, но разрушительности нет от него, особенно при прямом задней ногой. Мне думается, надо бить прямо от земли — с проваливанием! И обязательно хоть с маленьким, но шагом вперед передней ногой, чтобы придать всему корпусу «момент движения». Удар идет вперед и чуть вверх. Стараюсь бить пяткой. В конечной фазе удара носок упорной ноги смотрит чуть наружу, то есть я разворачиваю бедра для большего выноса вперед. Пятка упорной ноги не поднимается от земли.
