Предполагаю, что бью не особо правильно, потому имею вопросы к А. Н. Кочергину.
1. Действительно ли я неправильно ставлю удар с точки зрения кои?
2. Если это неправильно, насколько теряется эффективность ударов при продолжении в том же духе?
Любой удар субъективен, и слово «неправильно», глядя на удар Мацуи, у меня клещами не вырвать. Вы попадаете? Люди падают? Значит, Вы бьете правильно.
Ваш маваши очень смахивает на микадзуки. А как у вас бьют ура маваши? Вместо него — ура микадзуки?
Да неужели?! Уважаемый, если это микадзуки, то я Джузеппе Гарибальди, обгоревший испанский летчик, уже 28 лет не ведающий разницы между этими ударами. Взгляните хотя бы на положение опорной стопы и таза бьющей ноги. Вы еще мае киаги это обзовите!
Вы говорили, что чем вертикальнее удар, тем он мощнее с точки зрения биомеханики. Чем больше бью ногами, тем больше это понимаю даже без биомеханики. Вертикал — самый быстрый и самый сильный. У меня не было тренера по ногам, и я не знал, как бить. Стал пробовать сам, пришел к тому же. Значит, не все потеряно.
Не поверите, но я искал правильную траекторию, посадив рядом с мешком алкаша с вахты.
— Какой удар самый красивый?
— Дык я не разбираюсь!
— А и не надо! Просто смотри и скажи.
Так вот, самым красивым оказался самый гармоничный удар, самый быстрый и устойчивый.
С уважением, А. Кочергин — 25 лет без тренера
Приобрел номер «Додзе». На фотках японцы показывают, как надо бить мае гери. В момент удара корпус сильно отклоняется назад — где-то градусов на 45 к полу. Как-то все неустойчиво выглядит.
И это верно! Если таз не в ударе, то и масса не в нем. Хотя есть и короткие варианты. Вот только любой удар нужно сначала «рисовать» на абсолютной траектории, укоротить его всегда можно.
Андрей Николаевич, почему лоу так восхваляется?
Я думаю, популярность лоу кроется в его простоте и грубоватости. Этакий туповатый силовой подход к решению поединка.
Уширо — редкая штука. Специально задом к ворогу вставать, вворачиваясь в «вертушку», — бессмысленно, а как реакция на атаку сзади — идеально в обеих эманациях (и кеаге, и кекоми), но ведь последнее не часто…
Про уширо. Мы делаем скорее дви чаги — там скорости поворота такие, что сам пугаешься.
Насчет уширо. Сам видел еще в юности, как на дискотеке парень ввалил уширо человеку, который был сантиметров на 30 выше его и значительно крупнее. «Скорая» забрала прямо оттуда, два ребра в минусе. При этом парень не становился ни в какие стойки — просто зарядил, как только запахло жареным. Так что уширо, наверное, самый сильный удар, по-моему, хотя и рисковый. И еще насчет мае гери. В теории нога должна возвращаться назад, а на практике в спарринге проще продолжить движение вперед, с продавливанием. В экстриме у меня почему-то не получалось хлестко ударить и вернуть назад.
Когда я баловался у приятеля в зале WTF, мне не досталось лапы-хлопушки, и я взял обычную бохерскую. Дви чаги и… минус локоть. Такой скорости просто не ожидал, а увернуться от этого полена или уж тем более «напасть на спину» бьющего — это должна быть такая скорость!
Увы, с тайским мае не знаком. Какая должна быть траектория удара, чтоб был момент опускания? Или речь идет уже о работе стопой?
По уширо. Не спорю, что при высоких скоростях в лоха можно воткнуть что угодно, не опуская ноги, но сопоставлять нужно примерно равных противников. Разве нет?
Тайский вариант — разгиб высоко поднятого колена и посыл каше в цель. Это явно медленнее традиционного выноса снизу, но бережет пальцы, кстати, бьется и стопой. Наш выбор в пользу этого удара был сделан также и в связи с тем, что мы ставим «уличные удары» в том числе, а там — именно стопа и именно сбив противника с места…
Про убойность и далеко не киношную. Дви чаги очень просто понять — надо пойти в секцию WTF и посмотреть паренька с черным пояском, а лучше лапу ему подержать. На меня в первые разы это произвело очень сильное впечатление. Очень мощно, очень быстро, очень легко! Никаких эффектных выкрутасов. Поверьте — не вру!
Значит, мае бьем стопой, и цель надо не проткнуть, а толкнуть. Верно понимаю? Хотя я согласен, что воткнуть традиционный мае в зимнем ботинке или в кирзаче невозможно.
По уширо. Если представится случай, почувствую. Из всего прочитанного здесь выходит, что в кои очень много техники заимствовано у тайцев, но все-таки это каратэ?
Из тайских заимствований у нас есть их аналог мае и защита от лоу. На сегодня нет и не может быть «чистых» стилей. Это скорее рекламный трюк с упоминанием древних корней и баксоплодоносящих стеблей.
В мае пальцы на себя оттягиваются, несмотря на продавливающее движение носком вперед, в маваши — тоже, но не в макивару, а в шею или ребра, в макивару можно подъемом. Поправьте, пожалуйста, если я не прав. Мае в низ живота — звездец позвоночнику, мае в гедан бараи — не завидую ноге. Тут главное — не ошибиться. Кстати, на входе врага мае под руку в низ живота с передней ноги не так уж сильно, скорее неожиданно.
В тае мае лупится именно сверху вниз и именно в мочевой пузырь.
Значит ли это, что удар Вы вкручиваете в цель также за счет постановки опорной ноги на носок, как это делают тайцы?
На носок ставить вовсе не обязательно, а технически вообще неверно. В мочевой пузырь удар ложится именно в силу удобности нисходящей траектории. А вот пробить мочевой — это почти железная победа! Ох и больно, ох и долго.
Но именно так бьют тайцы.
Они и еще кучу ошибок делают, так что — повторять за ними с преданным блеском в глазах?
Какую кучу ошибок делают тайцы? Хоть еще парочку опишите.
Попа сзади при лоу и ударах ногами в корпус. Локоть бьется часто без вложения корпуса, удар ногой в голову не имеет тренинга проноса и потому крайне зависим от точности попадания, в противном случае нога вообще неуправляема при промахе. Удары руками стали именно ударами лишь последние пять-шесть лет, и то благодаря евро-таю, защита от ударов слишком сильно сведена к терпению и пассивной защите. Именно тайская стойка с опорой на заднюю ногу не подразумевает мобильности.
Слишком мало захватов бьющих ног и естественных в этом случае контратак, хотя удары более чем видны и предсказуемы. Хватит?
Занимаюсь таем у лучшего тренера в Киеве и, наверное, в Украине. Попу мы сзади не оставляем, а очень даже вставляем таз в удар! Да, при ударе ногой опорная на носке в момент удара — не редкость. Происходит это потому, что идет мощный выброс ноги при ударе, и в этот момент происходит переход с полной ступни на носок. Тут просто не такая конструкция механизма удара. Как я понял, в кои есть жесткая основа — опорная нога, и выброс энергии — в месте удара бьющей ноги. Получается, что концентрация энергии одинакова на обоих направлениях — такая себе жесткая конструкция. В тае в момент удара вся энергия в бьющей ноге, незачем ее оставлять в опорной, сам удар как бы в мини-полете, и то не всегда опорная нога остается на земле и как бы перестает быть опорной.
Ребята, в идеале базовая техника не должна зависеть от Кочергина или еще более толкового тренера, она обязана зависеть от биомеханического анализа и выводов, полученных в итоге! А вот уже субъективная техника имеет тактические и индивидуальные допущения, но именно допущения, а не вольное обращение с наукой! В данном случае с биомеханикой!
Извините, не понял про вынос ноги через сторону в мае гери.
Напоминает вынос, как если бы вы решили обмануть противника, намекнув на маваши гери в погремуху.
Мужик есть один — Тэцухико Асаи называется, так он мае с 30 сантиметров в голову бьет. Поверьте, это у него очень быстро и очень сильно выходит — получается эдакий апперкот ногой.
А я знаю, как влепить мае с 30 сантиметров. У нас есть «мае гери им. Романа Васильевича» — резкая смена ног с выстрелом задней. Это можно делать хоть из объятий с поцелуями.
Пришел с тренировки, где были обруганы мои кривые ходули, которые начинают коишную маваши со сгибом в колене, но по правильной траектории. Ну не хочет она быть прямой — и все тут! Как начинаю делать прямой ногой, так скорости нет и боль появляется в бицепсе бедра. Проблем с растяжкой в вертикальных ударах нет, но при условии опять же чуть согнутой ноги. Надо тянуться. Вот думаю, что делать: или пытаться выпрямлять ногу через дискомфорт, или бить ниже? Или же начать тянуться, а потом вернуться с новыми ногами и начать сначала?