Сергей Трофимов и Дмитрий Волчек, которых тут цитировали, хорошо знакомы друг с другом. Во всяком случае С.Т. размещал свои переводы Стенбока в “Митином журнале“ №60, который называется Митиным в честь его создателя - Д. Волчека.
Что касается таинств каббалы и тоннелей Сета, то лучше специалиста, чем Веринея вы не в данной географической и лингвистической области не найдете.
Кутха
[WC]Killer: Лень читать уже:( Давайте выводы в студию!
Как я тебя понимаю - конечно Боян Ширянов про пасьянс Медичи гораздо интересней пишет;-)
Кутха
орфик
спасибо за пятачок:) Кстати, может ты с Трофимовым и Лесовским знаком лично? И что ты скажешь за Дмитрия Сумарокова ( он же Амир Ваддах аль_Амири) ?
“Что касается таинств каббалы и тоннелей Сета, то лучше специалиста, чем Веринея вы не в данной географической и лингвистической области не найдете.“
Ну и чего тогда она молчит? Пусть выскажется по этому поводу.
Кутха
Кстати, выдержки из биографии Стенбока, замечательный перевод которых сделал замечательный рижский переводчик Сергей Трофимов:
“...Декадентские вкусы графа проявлялись и в его любви к экзотическим и красочным нарядам, запаху благовоний и пристрастии к опиуму. Он также увлекался играми и маскарадами с жившими в доме детьми - его кузенами, которых он объединил в веселый “Клуб идиотов“.
В последние годы жизни граф страдал душевными и физическими болезнями. В Висдин-холле он терзал домашних манией преследования и белой горячкой, и столь запугал юных Моветтов, что их пришлось отселить в дальние комнаты. В поездках его всегда кто-то сопровождал, и он неизменно брал с собой собаку, обезьяну и куклу в человеческий рост. Он был убежден, что кукла эта - его сын, и называл ее “le Petit comte1“. Он требовал, чтобы куклу ежедневно ему приносили, а, когда ее не было поблизости, справлялся о ее здоровье. “
Кутха
Что ж, заседание “Клуба идиотов“ продолжается.
На повестке дня тема “Лос-Анжелес - город контрастов или центр международной контринициации?“
Цитата из книги Маргарет Раньян Кастанеда.“Магическое путешествие с Крлосом“:
Невилл уверял, что сновидения обладают необычайной силой и, при определенных обстоятельствах, спящие могут манипулировать своими сновидениями, отбирая из всего многообразия своих мыслей именно те, которые обладают наибольшим могуществом. Идея Невилла состояла в том, что сначала надо достичь полного расслабления - например, в постели, перед сном, - а затем создать мысленный сценарий, согласно которому вы уже имеете все, что
когда-либо хотели иметь. Действуя так, как если бы желаемое уже стало реальностью, вы зачастую успешно воплощаете его в жизнь. Чтобы запрограммировать свои сновидения. Невилл предлагал студентам следующее - балансируя на грани сна, постараться сконцентрироваться на одном объекте или одной цели. Постепенно граница между сном и реальностью размывается и становится условной. На основе всего этого я с религиозной пылкостью практиковала “контролируемое воображение“ - и вот, внезапно, Карлос возник в моей квартире со своими картинами.
Хотя мой рассказ его не убедил, он заинтересовался той идеей, что сны и реальность одинаково достоверны. Кроме того, он был заинтригован верой Невилла в могущество снов и его попытками контролировать сновидения. Но сильнее всего Карлоса заинтересовал сам Невилл, который выглядел таким таинственным. Никто точно не знал – кто он и откуда? Что-то говорили об острове Барбадос и о том, что Невилл был сыном очень богатого плантатора, однако ничего не было известно наверняка. Никто даже не знал правды о его индийском учителе Абдулле, который всегда
был где-то там, в джунглях. Единственное, в чем вы могли быть уверены, так это в том, что Невилл - вот он, перед вами, и что он вернется к вам на следующей неделе, чтобы затем снова исчезнуть...
Такая ситуация имела определенные преимущества. Отсутствие прошлого освобождает - и Карлос это прекрасно понял. В середине 50-х годов Невилл был далеко не единственным мистиком в городе. Все калифорнийское побережье было взволновано нашествием целой толпы мистиков и экстрасенсов. Главным специалистом по паранормальному был Дж. Б. Раин, американский
ботаник, который с конца 20-х годов занялся психическими исследованиями. Именно Раин придумал такие выражения, как “экстрасенсорная перцепция“ и “пси“ (т. е. “психические“ феномены)*. В своей лаборатории в Дюкском университете Раин изучал различных людей-“сенситивов“, которые могли угадывать карты “вслепую“. Многие из казавшихся фантастически успешными данных убеждали сомневающихся. В Лос-Анджелесе и Сан-Франциско появились группы энтузиастов этого направления науки. Повсюду возникали кружки любителей научной фантастики и новые секты. Такие философы-мистики, как Невилл, пользовались завидной популярностью. В середине 50-х годов даже учащиеся средних школ писали сочинения о “новых“ пси-феноменах. Учебные циклы оказались перегружены спецкурсами по ЭСП, Голливуд мгновенно
откликнулся тем, что снял несколько фильмов в жанре научной фантастики, в том числе и с участием летающих тарелок. (* На самом деле термин “экстрасенсорная перцепция“ (сверхчувственное восприятие) употреблял еще в 1870 г. сэр Ричард Бертон. Термин “леи“, объединяющий ЭСП и психокинез, предложили в 1946 г. английские психологи Таулесс и Вейзнер.)“
Кутха
Итак, что нам мешает предположить, что Кастанеда в Лос-Анжелесе все ж таки пересекся с одним из филиалов ГБЛ и может даже прошел там обучение у какого-нибудь тамошнего бенифактора. Но кто из широких масс населения в 60-70 годы будет всерьез воспринимать идеи пыльных тайных лож. И тогда на свет появился Дон Хуан - носитель тайных знаний племени Яки.
Кажется у О“Генри Энди Таккер тоже переодевался в индейского лекаря, что бы впаривать народу свои снадобья, в общем это не оригинальный преемчик.
Odinarus
Ба! Вот это, что называется, “сеанс черной магии с разоблачением“ :)
Кутха
Ну никакого особенно оригинального разоблачения в этом нет. Все специалисты по мезоамериканской этнологии в том числе и серьезно занимающиеся изучением ее сакральных аспектов в один голос заявляют, что все написанное КК ( за исключением отдельных моментов в 1-2 книге) к настоящим аборигенным мистическим Традициям никакого отношения не имеют.
Кастанеда же будучи по образованию антропологом просто использовал кое-какие познания в этой области и точно следовал 5-ому основному принципу Магии Хаоса ( в изложении Фила Хайна) для пропаганды ее доктрины:
“ Разнообразие подходов. Как уже упоминалось, “традиционные“ подходы подразумевают выбор одной конкретной магической системы. Магия же Хаоса приветствует эклектический подход, и ее адепты вольны выбирать любые магические системы, использовать любые религиозные, парапсихологические, литературные, телевизионные темы, и т. д. Если любых двух магов Хаоса спросить, чем они занимаются, вряд ли вы найдете в их ответах что-то общее. Вот почему так трудно дать точное определение Магии Хаоса, и это не очень-то нравится аккуратистам, которые любят, чтобы все подходы к магии были ясными, понятными и четко обозначенными.“
Этих позиций придерживаются и ХС
Кутха
Но вернемся к нашей цепочке. “Некрономикон“ очень хорошо в нее вписывается, но вот незадача - говорят, что это всего лишь выдумка малоизвестного американского писателя первой половины прошлого века:
Korhiell_Nosferat 31-08-2004 11:23
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Originally Posted by meon
нельзя ли поподробнее об ранних источниках:каковы?где упоминаются?где искать?
Цитирую распространенный источник (перевод):
Исследователи Колин Уилсон, Джордж Хэй, Роберт Тернер и Дэвид Лэнгфорд осуществили перевод зашифрованной рукописи д-ра Джона Ди под названием “Liber Logaeth“, части более обширного манускрипта неизвестного происхождения. На основании истории этой рукописи и сходства ее содержания с мифами о Ктулху, исследователи представляют ее как документ или часть документа, легшего в основу “Некрономикона“ Г. Ф. Лавкрафта.
Вот и ссылка http://necromancy.narod.ru/library/books/necro_short/n.htm
Radamanth 02-09-2004 11:44
--------------------------------------------------------------------------------
Quote:
Originally Posted by Korhiell_Nosferat
Тема обсуждения:
Некрономикон и творчество Г.Ф. Лавкрафта - что первично ? Все мы знаем, что некоторые вещи, относимые к Некрономикону Альхазреда Лавкрафт придумал сам. Никто не пробовал достать нормальный перевод Al Azif “The Manuscript Liber Logaeth“ и сравнить ?
Пробовали, читали, к бредням Лавкрафта никакого отношения не имеет.
Liber Logaeth - один из манускриптов, полученный Джоном Ди и Эдвардом Келли от ангелов. Так что говорить о её “неизвестном происхождении“ как-то несерьёзно. Liber Logaeth была известна задолго до того, как Уилсон сотоварищи начали создавать свои мистификации. Переводить её также не имело смысла - оригинал написан на английском, как и дневники Джона Ди .
