Или вот еще, пожалуйста, вам пример. - Мой собеседник взял со стола свежий номер газеты "Коммерсантъ-daily" и сказал: - Дело Григория Лернера. Кстати, я с ним лично встречался, он ко мне приходил. Вот пишут, что он замешан в хищении свыше двухсот миллионов долларов у Промстройбанка, Мосстройбанка, Межрегионального банка, Мострансбанка и Нефтяного банка. Одни говорят, что это так, другие отрицают факт хищения.
- Я слышал, что кредитные отношения в самих банках тоже сильно криминализированы. Известны случаи, когда какой-либо банкир выдает левые кредиты, то есть не ставит в известность своих учредителей, а поскольку выдает кредиты, не оформив соответствующие документы, то неожиданно исчезает. Потом его просто-напросто убирают.
Леня с пониманием закивал и как бы резюмировал:
- Все денежные средства, которые находятся под опекой криминальных структур, тщательно охраняются, на них практически посягательств не бывает. Вспомните дело подольской "Властелины". Я лично помню, что когда в Подольск везли чемоданами наличные деньги, то ни одного случая убийства, нападения или грабежа не произошло. А почему? Да потому, что люди прекрасно понимали, что "Властелина" находится под охраной криминальных структур, и никому даже в голову не приходило попытаться отнять эти деньги.
- Правда ли, что в банках находится в обороте большая часть криминальных денег, то есть нажитых криминальным путем?
Мне показалось, что вопрос был неожиданным для моего собеседника. Он немного подумал и сказал:
- Я бы не совсем согласился с такой постановкой вопроса. Вы сами говорили, что в Уголовном кодексе не существует никакого наказания за предоставление "крыши". Те, кто выступает в роли "крыши", получают за услуги десять - двадцать процентов. Эти вот деньги всех "крыш" потом и оказываются в обороте. А говорить, что они криминальные, я бы не решился. Да и в начале 90-х коммерсанты же сами искали себе "крышу" и фактически платили ей за работу...
- Леня, по-моему, когда ты ушел в бизнес, в криминальном мире и вокруг него произошли новые качественные изменения. Примерно с середины 90-х годов государство уяснило для себя, что организованная преступность существует. И появились разные указы на предмет борьбы с ней, и их исполнители - спецслужбы: РУОП, СОБР, ОМОН, ФАПСИ, налоговые полиция и инспекция и другие организации. Поэтому сейчас по ряду причин - трудно сказать, по каким именно, - но многие коммерсанты стали выбирать в качестве "крыш" эти вот спецслужбы. Те, кто занимается торговлей на рынках, в палатках, обычно обращаются в районные отделения милиции, другие - в РУОП, в службу по экономическим преступлениям. Есть даже "крыши" из ФАПСИ...
Я, кажется, ничем не удивил Леню, он меня спокойно дослушал и тоже поделился любопытной информацией:
- У меня тоже недавно был такой случай, когда мы разбирались с должником по кредиту. Приехали на стрелку, и можете себе представить, что с другой стороны была "крыша" из Министерства по чрезвычайным ситуациям. Мы просто обалдели... Так что я вот как скажу: у нас существует не организованная преступность, а криминальный бизнес... И в нем участвуют все: коммерсанты, бандиты, представители спецслужб, милиция, суды, прокуратура и вы, адвокаты. - И Леня с улыбкой посмотрел на меня. - Все мы в одном котле варимся. Просто у каждого из нас свои проблемы...
Трудно было не согласиться с моим собеседником. А вся суть, вся горькая правда в том, что главный участник криминального бизнеса - само наше с вами государство...
КАК БРАТВА В МОСКВУ СЪЕЗЖАЛАСЬ
Московские группировки отстаивали свои права, утверждались не в одиночку, а сталкивались с конкурентами. Где-то в начале 90-х годов в Москву стали приезжать бригады из других городов России. Вставала серьезная проблема сфер влияния и их раздела и передела. Мне хотелось услышать, что на этот счет думает Леня.
- Как у вас складывались отношения с приезжими, иногородними группировками? Кто из них первым приехал в столицу?
- Вообще с ними были большие проблемы. Среди первых бригад из других городов, наверное, можно назвать липецких, красноярских, архангельских, курганских, новокузнецких и казанских. Первая встреча у нас была как раз с казанскими.
Они объявились в Москве еще в середине 80-х годов, когда мы пока не трясли коммерсантов. Тогда мы впервые услышали, что казанские приезжают в Москву и учат москвичей жить и русской идее. Они отлавливали панков, различных стиляг и избивали их. Попозже Люберецкие ребята тоже стали приезжать в Москву с такими же намерениями. Но когда от уличных забав братва перешла на экономику, казанские тоже изменили свое поведение. Мы работали на одного из коммерсантов и на стрелке встретились с казанскими ребятами.
Возглавлял их Артур Кжежевич. Он был из спортсменов, увлекался боксом. После того как стрелка мирно закончилась, Артур предложил мне встретиться в ресторане.
Фешенебельный ресторан находился на Новом Арбате. В то время там выступал балет, варьете. Приехал я с ребятами, Артур уже в зале сидит. Поляна накрыта (поляна - стол, жарг.), ждет нас. Мы подсели, начали разговор. А сводился он к тому, что, мол, брат, мы общие с тобой интересы имеем: что Казань, что Люберцы, одинаковая идея. Москвичей надо потеснить, они зажрались. Давай, мол, объединимся, и нам по силе равных не будет. Вот такая у него идея была. Но я ему объяснил, что надо мной есть вышестоящие и без них я этого не решаю. Артур уточнил, что над ним тоже есть старшие. Говорит, давай с тобой решим вопрос, а потом и на старших выйдем.
Встреча закончилась ничем, но я заметил, что казанские вели себя в ресторане как хозяева. Да и пацаны из его бригады приставали к девушкам из варьете, давали указания халдеям. Все это мне не понравилось. Мы расстались.
Прошло некоторое время, и как-то на заправке я встретился с братвой Артура, спросил про него. Сказали, что он перебрался в Питер, имел там серьезные дела, но вскоре угодил в зону за вымогательство.
У Лени как-то резко изменилось настроение, он зашагал по кабинету. Видимо, с приезжими у него были серьезные проблемы, что даже вспоминать неприятно.
- И все-таки, как ты сам думаешь, почему они стали приезжать в Москву?
- Мне кажется, они себя исчерпали в своих городах. Как бы там ни было, а провинциальные городки маленькие, у них нет тех возможностей, что в Москве. Это первое. Второе, у многих, с кем я встречался, возникли серьезные проблемы. Дело в том, что подрастала молодежь, а она постепенно вытесняла тех, у кого уже были какие-то прочные позиции. Вот и вынужденно уезжали в Москву в поисках счастья. Но в столице они никакой погоды не делали, в основном пытались найти своих земляков, которые занимались бизнесом, и предлагали им "крыши". Но постепенно зона их интересов стала расширяться, они начали выходить и на московских коммерсантов, пытались отнимать у московской братвы лакомые кусочки. В этом отношении отличилась группировка из Новокузнецка. Мы забили с ними стрелку, встретились на пустыре. Приезжаем. Смотрим: стоит съежившись какойто хмырь, невысокого роста, плохо одет. Мы посмеялись над ним. А он говорит: "Ну что, псы поганые, перестреляю я вас всех!" И дал знак рукой. Тут же подъехала грязная "девятка", стекла тонированные опустились, и мы увидели, что оттуда торчат дула автоматов. Из-за кустов тоже вышли пацаны с автоматами. Мы сразу поняли, что имеем дело с беспредельщиками, отморозками, как мы их называли. Не лезть же под пули! Мы повернулись и ушли, матеря их.
Это была банда Лабоцкого, говорили, что ее всю повязали. Вот тогда, по-моему, когда в криминальный бизнес пришла братва из других городов, когда пришли звери (зверь - кавказец, жарг.) и чехи (чех - чеченец, жарг.), наши стрелки превратились в серьезные разборки. Вот тогда мы решали вопросы с помощью силы.
- Я понимаю, у них появились претензии на передел сфер влияния, а решить этот вопрос мирно не было возможности. Поэтому вы стали вооружаться? Как вам это удалось?
- Да, и старались вооружаться за счет клиентов, коммерсантов. Приходим к клиенту и говорим: "У тебя возникли, проблемы, на тебя "наехала" такая-то группировка. Давай деньги на войну". Коммерсант выкладывает деньги. Покупаем стволы, обычно у военных, со складов, или же ездили специально в Тулу. Говорят, там все можно купить. И стали возить с собой уже автоматы, пистолеты, гранаты. Чуть позже появились и взрывные устройства.
- У вас вроде и мода на оружие была?
Леня улыбнулся:
- Точняк. Была мода на стволы, были и заморочки с ними. Вначале по бедности в моду вошли "ПМ" - пистолет Макарова - и "ТТ", все китайского производства. Но потом, со временем, когда мы немножко разбогатели, стали покупать импортный товар. Модой было и посостязаться, у кого волына (волына - пистолет, жарг.) покруче. Например, мне тогда привезли "смит-и-вессон", пять тысяч долларов стоил. У многих серьезных авторитетов чем ствол круче и дороже, тем, значит, престижней. Я не раз слышал от братвы, как руоповцы, омоновцы подкладывают серьезному авторитету какой-нибудь наган 1913 года выпуска, а он им и говорит: "Что вы мне такую помойку подложили? Могли бы и пошикарней что-нибудь найти. Я с такой ерундой не езжу".
