Сегодня в России, по-моему, существует пять основных социальных групп.
Первая, самая большая, назовем ее «пофигисты». Их вообще ничего не интересует, они нехотя идут на выборы. Мне лично они неинтересны, как они неинтересны любому политику. Мне интересны политически активные люди.
Вторая группа — это приверженцы власти. Они всегда с властью (любой), с силой. С тем, кто победитель или кто может стать победителем. Они любят называть себя центристами (с правым «наклоном », но чаще с левым). Типичный пример — «Отечество» и «Единство ». Они тоже неинтересны. Если они почувствуют, что за тобой сила, они будут с тобой.
Третья группа — левые, люди с коммунистическими убеждениями. Их интересы выражает КПРФ. Сейчас уже неполно.
Четвертая группа — это правые, те, кто придерживается либеральных демократических взглядов.
Пятая группа — патриоты. Они тоже имеют свои политические ценности, и это очень активная часть общества.
Лидеры правых — СПС — совершили колоссальную ошибку. Они стали подыгрывать власти. Наиболее интеллектуальная, продвинутая часть общества, либералы почувствовали этот сдвиг и негативно отнеслись к нему. Партия, выражающая интересы правых, ни в коем случае не может заигрывать с властью. Сейчас политическая надстройка либералов, СПС, очень сильно оторвалась от своей социальной группы. По существу, СПС уже сейчас освободил либеральную политическую нишу. Большую ее часть. Освободил для «Яблока» и для других партий.
Самая существенная группа из всех перечисленных мною — патриоты. Мое отношение к этому слову сложное. Оно извращено, искажено советским временем. Хотя отстаивать интересы своей страны вполне логично для каждого думающего человека в России.
Патриотам в ближайшее время предстоит разойтись по двум основным лагерям. Часть патриотов станет фашистами. А часть патриотов уйдет к демократам. Я согласен с кинокритиком Дондуреем. Он в своей рецензии на фильмы «Брат» и «Брат-2» написал, что появились «новые средние русские», которые хотят, чтобы вокруг говорили по-русски, но жить как на Западе. Эти люди — наиболее активная часть современного общества. Куда повернут эти патриоты, в сторону демократии или в сторону фашизма,— это и решит судьбу страны.
Новая партия, которую я создаю, обязана найти общий язык с либерально-патриотической частью общества, стать выразителем ее интересов. Я действительно стараюсь выстроить партию, которая будет сочетать идеи либерализма с идеями патриотизма.
— Какой вы видите свою роль в этой партии?
— Я не хочу прогнозировать, какую персональную позицию я займу в этой партии: лидера, одного из лидеров. Но то, что я буду одним из основателей этой партии, — это, безусловно, так.
22 июня 2001 г. Радио «Эхо Москвы», Москва
В ГОСТЯХ: БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ
В прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Борис Березовский, предприниматель, бывший депутат Государственной думы Российской
Федерации.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: note 24 Многие сейчас проводят сравнение между тем, что происходит в Чечне, вокруг Чечни, и, скажем, Великой Отечественной войной, когда весь народ как один поднялся на борьбу с врагом, тем более сегодня мы отмечаем 60 лет с начала Великой Отечественной войны…
БЕРЕЗОВСКИЙ: Очень много ярлыков мне приклеивали: и предателем называли, и кем только не называли. Я хочу сказать, что я глубоко убежден в том, что я делаю, и поэтому действительно не отвлекаюсь и считаю это единственно возможным, правильным в жесткой политической борьбе — бороться с ярлыками, которые приклеивают те, кто не имеет аргументов. Вот если мне приведут аргументы доказательные того, что я хоть раз предал интересы России, когда занимал государственную позицию или когда просто являюсь частным гражданином России, — вот тогда это разговор. А когда это говорится огульно, напротив, вопреки тому, что происходило на самом деле,
— это уже другое измерение и я не пытаюсь и не хочу ни оправдываться, ни обсуждать, ни дискутировать в таком ключе. Теперь что касается Второй мировой войны. Я родился на следующий год после Второй мировой войны и, конечно, сформировался как последствие этой трагедии, которая произошла с огромной страной. Я сегодня прочитал то, что говорит президент, и он часто говорит,
что горько слышать, когда Вторая мировая война объявляется только войной за мировое господство между двумя тоталитарными идеологиями. Я к этому могу добавить: не «только», но прежде всего. А дальше Путин рассказывает, что это вовсе другая война, оказывается, это война за освобождение всего человечества от нацизма. Я категорически с этим не согласен. Я как раз считаю, что первопричиной этой войны, конечно, была война двух нелюдей, которые являлись лидерами двух тоталитарных государств, за мировое господство
— именно так, именно в этом основная причина того, что Вторая мировая война вообще началась. И сегодня у меня было странное чувство. Я помню: Киев бомбили и нам объявили, что началась война. Я подумал, что сегодня живу в другой стране уже; я сегодня живу в стране России, в которой война не началась 22 июня. Вообще это ужасное чувство. С одной стороны, я не могу себя разорвать, я действительно родился в стране, которая называлась Советский Союз, а с другой стороны, Украина и Россия, Белоруссия и Россия — это разные сегодня государства. note 25 Оказывается, война– то началась не в России 22 июня, а началась в другой стране.
— Последний вопрос: что в жизни доставляет вам удовольствие, в чем вы черпаете силы, есть ли у вас друзья?
— Я уже говорил, у меня жизнь так сложилась, что я всю жизнь наслаждаюсь тем, что я делаю. Я очень много времени в своей жизни учился, и я считаю, что главный смысл образования как раз состоит в том, чтобы расширить сферу получения удовольствия от жизни. Друзей у меня очень много, врагов — еще больше.
— За последнее время друзей или врагов стало больше?
— За последнее время стало больше друзей, поскольку количество врагов таково, что практически исчерпан потенциал, откуда их число может еще множиться.
— Большое спасибо. Борис Березовский был сегодня в прямом эфире на радио «Эхо Москвы», пока по телефону, мы надеемся, что когда вы вернетесь в Россию, мы встретимся в прямом эфире в нашей студии, впрочем, безусловно, возможны и контакты в тот период, пока по– прежнему вы находитесь за рубежом.
— В отличие от вас я считаю, что последней умирает не надежда, а последней умирает вера, и поэтому я считаю, что действительно скоро увидимся.
29 августа 2001 г. Газета.Ru, Москва
ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО
По Интернету
Корр.: Мы все имеем возможность наблюдать за тем, как вы вкладываете деньги (новая партия, медиапроекты и т. п.). А как вы их зарабатываете? БЕРЕЗОВСКИЙ: У меня впечатление ровно обратное, по крайней мере если судить по количеству статей, написанных на эту тему. О том, как я зарабатываю деньги, написана тысяча статей, и все, за редчайшим исключением, — ложь. О том, как я их трачу, наоборот, замалчивают. Тем не менее я придерживаюсь четкого правила: бизнес — это зарабатывание денег законным способом, и до тех пор, пока кто-либо не доказал, что я нарушил закон, все деньги, заработанные мной, легальны. До настоящего момента бесчисленные попытки, в том числе самых высоких руководителей страны, доказать, что я нарушил закон, безуспешны. Я же точно знаю, что не нарушал закона, выстраивая свой бизнес, и поэтому трачу деньги с чистой совестью.
На сегодняшний день я налоговый резидент Российской Федерации. Формально я имею право заявить, что я 11 месяцев вне страны, значит, я не плачу налоги в России, но я не собираюсь этого делать ни формально, ни фактически. У меня сегодня единственное гражданство — российское, я налоговый резидент России и не собираюсь менять эту ситуацию. Что касается конкретного: в 2000 году мой личный заработок составил $1,2 млн, в этом году я продал принадлежащий мне пакет ОРТ и интернетовской компании «Сити– лайн», и общий доход этих сделок исчисляется десятками млн. долларов. Хочу подчеркнуть, что я говорю только о личном доходе.
Доход же компаний, в которых я являюсь акционером, исчисляется сотнями млн. долларов — я вкладываю их в развитие этих компаний и в новые проекты.
Крупный проект, акционером которого я был, был «Ситилайн». Эта компания продана. Да, у меня есть планы продолжать участвовать в развитии российского Интернета, я сейчас не хочу конкретизировать проекты, хотя и существуют вполне конкретные. В частности, вы знаете, «Грани.ру» — это проект мой, и не только этот проект, я пока не хочу уточнять.
— Что вы будете делать, если все ваши бывшие жены подадут на вас в суд с целью получения алиментов (по российским законам — 25%)?
— Я хочу сказать, знаете, все-таки меня в жизни предавали, много предавали. Но меня никогда не предавали женщины, никогда. Думаю, что это по той причине, что женщины тоньше и последовательнее, женщины более консервативны. Я считаю, что когда кто-то из супругов идет в суд, я расцениваю это как предательство. Для себя я абсолютно исключаю такую возможность: у меня сохранились самые добрые отношения с теми женщинами, с которыми я жил много лет, и детьми. У меня шестеро детей, у меня сегодня уже четверо внуков, и со всеми у меня не просто добрые, а родственные, близкие отношения. Им, конечно, судить, какой я муж и отец. Я считаю, что развод — это действительно всегда трагедия. Здесь не обойтись без некоторой философии. Я всегда женился по любви и расходился, когда любовь заканчивалась. Я недавно задумался, как определить, что такое любовь, и для себя нашел ответ на свой вопрос. С помощью друзей — сам не смог. В общем виде сформулировать пока не удается, а вот что такое любовь между мужчиной и женщиной, я могу сформулировать для себя точно. Любовь — это высшая степень проявления эгоизма, и я могу подтвердить эту мысль отсылкой на Новый Завет: «Возлюби ближнего, как самого себя». Любовь к другому — это высшая степень проявления любви к себе. Это общее определение, а если говорить о частном определении, что такое любовь мужчины и женщины для меня, это тогда не банальные ответы (самопожертвование, абсолютное согласие), для меня любовь — это когда только от одной мысли, что она мне изменяет, мне становится дурно. От одной мысли, подчеркиваю. И как только эта мысль меня не будоражит и ты допускаешь, и спокоен при этом — вот это означает, что любви уже нет.
