Нас возмущает приговор Квачкову и Киселёву, требуем от Верховного суда его пересмотра.
Мы выступаем за освобождение всех обвиняемых по этому делу.
Аркадий БАБЧЕНКО , писатель; Сергей БЕЛЯКОВ , критик; Владимир БОНДАРЕНКО , критик; Дмитрий ДАНИЛОВ , писатель; Всеволод ЕМЕЛИН , поэт; Михаил ЕЛИЗАРОВ , писатель; Олег КАШИН , журналист; Павел КРУСАНОВ , писатель; Валентин КУРБАТОВ , критик, литературовед; Эдуард ЛИМОНОВ , писатель; Владимир ЛИЧУТИН , писатель; Юнна МОРИЦ , поэт; Дмитрий ОЛЬШАНСКИЙ , литератор; Захар ПРИЛЕПИН , писатель; Александр ПРОХАНОВ , писатель; Герман САДУЛАЕВ , писатель; Андрей РУБАНОВ , писатель; Андрей РУДАЛЁВ , критик; Роман СЕНЧИН , писатель; Сергей ШАРГУНОВ , писатель
В потёмках
Продолжаем дискуссию, начатую беседой с историком Юрием Жуковым ("ЛГ", № 43, 2012), и обсуждаем причины распада СССР, его последствия, а также уроки, которые следует извлечь России и её руководству.
Наш собеседник - генерал-лейтенант КГБ в отставке, профессиональный разведчик Николай ЛЕОНОВ.
"ЛГ"-досье
Николай Леонов - личность легендарная. Его жизнь связана с дипломатией и разведкой. Работал в Южной Америке, бывал в командировках в Афганистане, других странах. Был лично знаком с Че Геварой, братьями Кастро. Более 35 лет - в Службе внешней разведки. С 30 января по 27 августа 1991 года - начальник аналитического управления КГБ СССР. После распада СССР в должности генерал-лейтенанта ушёл в отставку. Депутат Государственной Думы РФ IV созыва (2003-2007). Автор ряда книг, множества статей. Доктор исторических наук.
- Николай Сергеевич, в 1991 году, когда вы возглавляли аналитическое управление КГБ СССР, а распад Союза был всё ближе, какие процессы шли в верхушке КПСС?
- Партия была в прострации - имею в виду идеологию, мировоззрение. В состоянии организационного распада. Ряды КПСС за год покинули примерно полтора миллиона членов. Разрушение КПСС - базовый фактор краха Советского Союза как единой державы. Писатель Александр Зиновьев называл КПСС "сетью власти". Она объединяла, держала огромную державу, 260 миллионов человек, как скелет - тело.
После XXVIII съезда партии летом 1990 года Политбюро, принимавшее решения, обязательные для всей страны, перестало существовать как инструмент твёрдой государственной власти.
- Что же послужило причиной этого, помимо, мягко говоря, недальновидности Горбачёва?
- Горбачёв и Ельцин - не зря их подчас называют заединщиками - были схожи в несокрушимом стремлении к власти. Ельцин был человеком бульдозерного типа с задачей (может, сразу им не осознанной) достичь верховной власти, независимо на какой части государства. Горбачёв же - угорь. Стремился к тому же, но бесконечно лавировал. Ельцин рубил просеку к власти сквозь лес без оглядок. Горбачёв пытался проскользнуть между деревьями, поэтому стремился ликвидировать партию, размыть Политбюро ЦК. Ему не нужен был коллективный контролёр.
Ещё одно их роднит: отсутствие программных убеждений. Власть была целью. Программы не было. Обоим присущи бессвязность, сумбурность, эклектичность. Ельцин прошёл большой путь с 1987 года, когда заговорил о расхождениях с Политбюро и Горбачёвым. Это был путаный путь. Но он ни разу не заикнулся, что будет разваливать СССР. Или что отказывается от социализма. Наоборот: "Надо больше социализма!" Говорил об укреплении Советского Союза, важной роли Вооружённых сил. Можно было даже подумать, что он - государственник. Параллельно вещал обратное.
Дэн Сяопин по сравнению с Ельциным и Горбачёвым - гигант. Интеллектуальный гигант. Он совершил грандиозные вещи. Осуществил мечту еврокоммунистов, ряда советских экономистов о конвергенции. У наших двух лидеров ничего цельного в головах не было.
- Насколько серьёзна версия, что они действовали не только в угоду, но и в сговоре с Западом?
- В прессе преувеличивают участие Запада. Считаю: на 80 процентов геополитическая катастрофа - наша вина, 20 процентов отношу на Запад. Если говорить о личностях, то главными проводниками западных рецептов были Александр Яковлев и Эдуард Шеварднадзе.
Яковлев, конечно, личность незаурядная. Но он действовал, по-моему, на основе личных обид, связанных с раскулачиванием отца. Кроме того, был крайне обижен тем, что его отстранили от работы в ЦК КПСС и отправили в 1973 году послом в Канаду, место по сути ссыльное, где он пробыл 10 лет. Кстати, в 1972 году он выступил в "Литературке" с нашумевшей статьёй "Против антиисторизма". Она вызвала рост трений между почвенниками и западниками, ею возмущался Михаил Шолохов. В Канаде Яковлев поддался сильному влиянию премьера Пьера-Элиота Трюдо. Яковлев проводил массу времени с Трюдо, нарушая дипломатические нормы. Например, при отсутствии более двух суток посол обязан назначить временного поверенного в делах. Яковлев мог уехать на неделю в поместье к Трюдо, проводить время в бесконечных беседах. И тогда в посольстве некому было подписать даже финансовые документы.
Трюдо "влил" в него мировоззрение, которое условно назовём социал-демократическим. Главное - оно прозападное. А Россия, Советский Союз - другая страна, тут свои традиции, всё так просто не перенесёшь. Можно предположить, что потом это мировоззрение переливалось в голову Горбачёва. А тот был по большому счёту человеком малообразованным, не имевшим чётких воззрений. Времени организовать серьёзную проработку программы перестройки он себе не дал, поскольку был торопыгой. Мне уже приходилось сравнивать его с героем басни о мальчике, который решил выправить табуретку. Взял пилу и стал подпиливать ножки. Отпилил все ножки, но это была уже не табуретка. Горбачёв действовал по схожему рецепту.
- Но ведь Андропов к нему присматривался, бывал с женой на Ставрополье, общались семьями[?]
- Что касается Андропова, то мы (имею в виду руководство разведки), работавшие под его началом, хорошо знали, что в кадровых вопросах он, можно сказать, не угадал ни разу. Все, кого он выбирал, оказывались на поверку людьми, путающимися во взглядах, прозападной ориентации.
На Андропова сильное влияние оказывала группа советников, например академик Георгий Арбатов, тогда директор Института США и Канады. Вот один эпизод.
Арбатов внушил Андропову мысль, что надо построить на американские кредиты газопровод из Западной Сибири в Мурманск, там возвести заводы по сжижению газа и танкерами везти в США. Вроде как материальная база мирного сосуществования. Андропов поручил мне, тогда начальнику аналитического управления внешней разведки, поговорить с Арбатовым, тщательно всё проработав. Я связался со специалистами по газодобыче и переработке, строительству газопроводов, их финансированию... С десяток серьёзных бесед провёл. Общее мнение: построим за американские деньги газопровод, но пока будем выплачивать кредиты поставками газа, уйдёт лет 20. В условиях нашей агрессивной тундры компрессорные станции и трубы придут в негодность к моменту, когда закончим выплату кредитов. В итоге для страны - дырка от бублика.
Я высказал выводы Арбатову у него в кабинете. У меня было больше фактуры, у него только идея. Он невероятно рассердился, позже позвонил Андропову, потребовал, чтобы впредь люди типа Леонова не вникали в такие проекты. Но саму идею похоронили, поскольку против выступили все - академическое донкихотство.
Были и другие завиральные идеи, на которые Андропов клевал. А исходили они от тех, кто подчас искренне не понимал, что на Западе пальцем не пошевельнут, если выгода не будет существенно перевешивать интересы "партнёра".
- Вернёмся к тандему Яковлев-Шеварднадзе. Последний тоже ощутимо влиял на ход событий.
- Безусловно. По моим представлениям, Шеварднадзе (если и перегнул палку, то ненамного) был прямым агентом США. Хотя наверняка у них и Яковлев считался надёжным агентом влияния.
Шеварднадзе, когда стал министром иностранных дел, разрушил систему информирования руководства страны. Например, отказался от практики записи бесед с иностранными представителями, что норма везде. Провели беседу с важной персоной, будьте добры, составьте запись, разошлите членам Политбюро. Отказ от этого вызвал непонимание. Скажем, председатель КГБ был членом Политбюро, и до меня, других руководителей разведки доходили записи, помогали ориентироваться. Как разведчики, мы поняли: есть что скрывать.
