Шрила Прабхупада: Мы не согласны с тем, что мир - это застой. Наш мир - работа для Кришны. Вот настоящий мир. Мы учим людей понимать, что Кришна нам друг, а это не застой. Рассказывать людям о Кришне - вот наш мир.
Шйамасундара даса: А не находимся ли мы в состоянии войны с материальной природой, майей?
Шрила Прабхупада: Мы не сражаемся с майей. С майей борются те, кто находится в когтях майи, те, кого она шпыняет. Мы же не имеем никакого отношения к майе.
ДАИВИ ХИ ЕША ГУНАМАЙИ
МАМА МАЙА ДУРАТЙАЙА
МАМ ЕВА ЙЕ ПРАПАДЙАНТЕ
МАЙАМ ЕТАМ ТАРАНТИ ТЕ
«Трудно одолеть эту Мою божественную энергию, состоящую из трех модусов материальной природы. Но тот, кто вручил себя Мне, может легко переступить через нее» (Бг.7.14). Если майа не тревожит нас, из-за чего же нам сражаться?
Шйамасундара даса: Гегель смотрит на мировую историю, как на высочайший трибунал, суд событий. История подтвердит ценность империи и политики народа.
Шрила Прабхупада: Мы говорим, что какая бы империя не возникала, она падет. Чтобы уяснить это, не нужно изучать историю. Безбожная империя никогда не будет долговечна.
Хайагрива даса: Подлинными Гегель считает историю и теологию. История - это «оправдание Бога», и она рассказывает о том, как человек поднимается к Богу. Без человеческой истории Бог был бы одиноким и безжизненным. Поскольку Бог нетрансцендентен, а проявляется в мире, Он зависит от человеческой истории.
Шрила Прабхупада: Но если Бог зависит от человеческой истории, как Он может стать Богом? Бог всегда независим: джанмадй асйа йато нвайад итараш чартхешв абхиджнах сва-рат (Бхаг.1.1.1). Если Он зависит от чего-то, Он не Бог.
Хайагрива даса: Обязательно ли человеческая история имеет какой-то смысл? Гегель смотрел на историю как на эволюцию.
Шрила Прабхупада: Раз есть творение, есть и история. Эта история будет продолжаться до уничтожения вселенной. Поверхностно мы можем считать, что история существует от начала и до конца вселенского проявления, так же как мы можем считать, что наша личная история отсчитывается с момента рождения до смерти, но Бог неподвластен подобной истории. Нельзя сказать, что Бог в определенный момент создается, а затем уничтожается. Поскольку Бог вечен, по отношению к Нему не может быть и речи об истории. История существует для конечного, для вещей, имеющих прошлое, настоящее и будущее. Поскольку для Бога нет прошлого, настоящего и будущего, для Него нет истории. Чтобы иметь историю, вы должны иметь прошлое, настоящее и будущее.
Шйамасундара даса: Гегель верит, что доминирующая в данную эпоху нация представляет доминирующую в это время фазу Абсолюта. Например, если в текущий момент доминируют Соединенные Штаты, значит Абсолют выражен через Соединенные Штаты.
Шрила Прабхупада: Давным давно Абсолютная Истина была связана с доминирующей нацией. То есть с Махараджей Паракшитом. Так как Махараджа Паракшит и Махараджа Йудхиштхира представляли Бога, они могли доминировать во всем мире. Теперь это утрачено, и сегодня есть множество мелких государств, где нет сознания Бога; поэтому они дерутся друг с другом как кошки и собаки. И все же это факт, что ведические цари, такие как Махараджа Рамачандра, махараджа Притху, Махараджа Йудхиштхира и махараджа Парикшит были истинные представители Бога. В те дни один царь правил целым миром. Поэтому не было тревог.
Шйамасундара даса: Можно ли приписать преобладание Америки в этом веке воле Господа?
Шрила Прабхупада: Когда бы мы не увидели какую-то чрезмерную силу, мы должны понять, что истоки этого лежат в силе Бога. Поэтому мы можем сказать, что преобладание Америки - это следствие благосклонности Бога. Однако, если американцы распространят сознание Кришны и сделают своего президента сознающим Кришну, Америка станет нацией, наделенной полномочиями от Бога. Пускай президент будет сознавать Кришну. Почему нет? Воспитайте американский народ в сознании Кришны и выберите сознающего Кришну президента. Это движение сознания Кришны в ваших руках: можете использовать его и стать фактическими лидерами мира. В этом заключалась моя миссия - приехать в Америку и воспитать американцев в сознании Кришны, поскольку я знал, что если они станут сознающими Кришну, за ними последует весь мир. Горстка коммунистов, вроде Сталина и Ленина, основала большую Коммунистическую Партию, и теперь партия доминирует в большей части мира. А начиналась она просто с нескольких людей. Сейчас многие из вас, юных американцев, поняли эту философию сознания Бога, и вам предстоит распространить это движение. Вы не должны застаиваться, думая: «Я понял сознание Кришны. Буду теперь сидеть и просто повторять Харе Кришна». Это нежелательно. Идите распространяйте сознание Кришны и этим прославьте свой народ.
Шйамасундара даса: Согласно эстетике Гегеля, красота - это Абсолют, пронизывающий мир чувств.
Шрила Прабхупада: Да, Кришна - самый прекрасный. Поскольку Кришна прекрасен, прекрасно даже щебетанье птицы. Кришна - вместилище всего наслаждения и красоты. В этом мире потому так ценят красоту, что она является одним из качеств Кришны. Любая крупица красоты, какую бы не обнаружили в этом материальном мире, есть не что иное, как искаженное отражение красоты Кришны.
Шйамасундара даса: Гегель понимает искусство как сочетание духовного содержания с чувственной формой, и художник должен попытаться наполнить свои материальные формы духовным содержанием.
Шрила Прабхупада: Мы согласны с этим. Когда мы рисуем картины, играем музыку или пишем книги, мы помещаем Кришну в центр.
Шйамасундара даса: Из всех искусств, говорит Гегель, музыка и поэзия наивысшие.
Шрила Прабхупада: Да, поэтому мы пишем много книг. Вйасадева написал много эпических поэм во славу Кришны. Господь Брахма написал «Брахма - самхиту», «Чинтамани пракара-сад масу». Есть множество поэм, прославляющих Кришну, поэтому Его называют еще Уттамашлока, величайшей из поэм. Он описан в прекрасной поэзии в ведической литературе. Не так уж важно - поэзия это или проза. Все возвышенное называется поэзией. Она вовсе не должна быть написана с соблюдением размера.
Шйамасундара даса: По Гегелю, религия - это чистая мысль, вложенная в форму.
Шрила Прабхупада: У него нет знания о том, что такое религия. Религия - это не воображение, и не чистая мысль. Религия - это повеление, исходящее от самого чистого. Его нельзя вообразить себе или создать. Нам нужно лишь принять наставления от самого чистого. Они даны в Бхагават-гите. Мы их себе не воображаем.
Хайагрива даса: Гегель утверждал, что поскольку Бог с необходимостью проявляется в безграничном, инкарнации отводится центральное место в любой религии. Богу, чтобы проявиться, нужно воплотиться как ограниченному человеку.
Шрила Прабхупада: Если Бог становится всего лишь человеком и должен рассматриваться таковым, зачем нужно следовать Его наставлениям?
Хайагрива даса: Гегель был против того, чтобы следовать какой бы то ни было внешней воле.
Шрила Прабхупада: Это означает либо то, что он был безбожником, либо то, что Бог ничего не значил для него.
Хайагрива даса: Он толковал цель индийской философии как нирвану, духовное, а также физическое угасание.
Шрила Прабхупада: Физическое угасание признают все, что же касается духовного, то здесь не может быть такой вещи как угасание. Дух вечен.
НА ДЖАЙАТЕ МРИЙАТЕ ВА КАДАЧИН
НАЙАМ БХУТВА БХАВИТА ВА НА БХУЙАХ
АДЖО НИТИАХ ШАШАВАТО ЙАМПУРАНО
НА ХАНЙАТЕ ХАНИАМАНЕ ШАРИРЕ
«Для души не существует ни рождения, ни смерти. И будучи однажды, она быть не перестанет. Она - нерожденная, вечная, всегда существующая, неумирающая и вечная. Она не гибнет, когда погибает тело» (Бг.2.20). Если дух уничтожим, чем же он отличается от материи?
Шйамасундара даса: Гегель считал, что в высшей религии Бога представляют как Отца, Сына и вездесущий Святой Дух. Таким образом, он считал христианство совершенной религией.
Шрила Прабхупада: Разве она совершенна, утверждая, что у Бога есть только один сын? Если Бог безграничен, почему Он ограничен лишь одним сыном?
Шйамасундара даса: Ну, он заявляет, что Христос представляет природу, или же объективный мир, потому что Христос есть Бог воплощенный.
Шрила Прабхупада: Вот есть: Воплощения Бога как сына Бога или воплощения Бога как Самого Бога? Какое же выше? Если Бог породил сына, значит Бог - это отец, личность. Как сын может быть порожден безличным отцом? Есть какие-нибудь свидетельства, что подобные вещи случались когда-либо?
Шйамасундара даса: Гегелю хотелось бы иметь философию без религии, потому что в основном он усматривал в религии препятствие.
Шрила Прабхупада: Такая философия - попросту мыслительные спекуляции. Если он заявляет, что философия выше религии, тогда религия, опирающаяся на философию - настоящая религия, иначе это сентиментальность. Как я уже утверждал выше, религию составляют распоряжения Бога. В Бхагават - гите Кришна говорит: «Вручи Себя Мне». Вот религия. Когда мы стараемся понять, почему Кришна хочет, чтобы мы вручили себя Ему, почему мы обязаны вручать себя Ему, мы находимся в области философии. Когда философия поддерживает религию, она совершенна. Это и не сентиментальность, и не мыслительные спекуляции.
