ДЖАТУ ТИШТХАТЙ АКАРМА-КРИТ
КАРЙАТЕ ХЙ АВАШАХ КАРМА
САРВАХ ПРАКРИТИ-ДЖАИР ГУНАИХ
«Все люди вынуждены беспомощно действовать сообразно импульсам, порожденным модусами материальной природы; потому никто не может удержаться от деятельности, даже на мгновение» (Бг.3.5).
Шйамасундара даса: А разве буддисты не выступают за состояние полного отсутствия желаний, отсутствия воли?
Шрила Прабхупада: Они верят, что если вы разберете эту материальную комбинацию, это материальное тело, то больше не будет воли, желаний, или страданий. Но это не так. Вы - вечный слуга Кришны, и вы не умираете после разрушения тела. Мышления, ощущения и волеизъявления переносятся из этого тела в другое тело в процессе переселения души. Когда умирает тело, живая сущность уносится прочь по своей воле. Согласно нашей воле, мы получаем новое тело в момент смерти. Это тело может быть телом полубога, собаки, человека, кого угодно. В любом случае перевозчиком является воля, или желание.
Хайагрива даса: На Шопенгауэра глубокое влияние оказали некоторые утверждения ведической литературы. Например, он пишет: «Каждое острое наслаждение - ошибка и иллюзия, ибо ни одно удовлетворенное желание не может принести постоянного удовлетворения, и, более того, любое имущество и любое счастье - не что иное, как случайное одолжение на неопределенный срок и потому они могут быть затребованы назад в любой момент. Все боли покоятся в утрате этой иллюзии. Таким образом, и счастье, и страдание возникают от ущербного знания. Поэтому мудрец одинаково сторонится радости и грусти, и никакое событие не в силах вывести его из равновесия».
Шрила Прабхупада: Да. В материальном мире люди говорят: «Это хорошо, а это плохо», но самом деле не может быть и речи о хорошем или плохом. Все это на временной платформе. Майавади употребляют слово «ложный», но мы говорим «временный». Это же утверждается и в Бхагават-гите: страдания и наслаждения, испытываемые в материальном мире, не касаются духовной души. Под влиянием иллюзии духовная душа, озабоченная материальным телом, думает, что это она страдает и наслаждается, но на самом деле это не так, и потому Кришна разъясняет, что наслаждения и страдания касаются лишь тела, а не души. Кришна говорит:
МАТРА-СПАРШАС ТУ КАУНТЕЙА
ШИТОШНА-СУКХА-ДУКХА-ДАХ
АГАМПАЙИНО НИТЙАС
ТАМС ТИТИКШАСВА БХАРАТА
«О сын Кунти, временное проявление счастья и несчастья и их исчезновение в должный срок подобно приходу и уходу зимы и лета. Они рождаются из чувственного восприятия, и человеку должно научиться выносить их так, чтобы они его не тревожили» (Бг.2.14). Так как удовольствия и страдания приходят и уходят в должный черед, они не реальны. Стоит ли беспокоиться об этом? Если я испытываю боль, буду терпеть и продолжать свое дело.
Шйамасундара даса: В представлении Шопенгауэра, счастье в этом мире - это в лучшем случае негативное состояние, кратковременная передышка в череде страданий.
Шрила Прабхупада: Да, то же самое говорил и Чаитанйа Махапрабху. Иногда, когда нужно наказать человека, его держат в воде, пока он не начнет задыхаться. Тогда его вытаскивают, и на время оказавшись над поверхностью он думает: «Ах! Наконец-то счастье!». Суть в том, что ему нужно сделать что-нибудь, что навсегда избавит его от несчастий.
Шйамасундара даса: Шопенгауэр говорит: «Человеческая жизнь, должно быть, своего рода ошибка». Величайшее преступление человека состоит в том, что он когда-то родился.
Шрила Прабхупада: Если вы понимаете, что совершено преступление, вы должны понять и то, что есть некто, наказывающий вас. Если вы страдаете из-за совершенного преступления, вы должны понять, что есть кто-то, кто осудил вас как преступника.
Шйамасундара даса: Он, однако, приходит к выводу, что поскольку мир безумен или иррационален, у него не может быть творца. Если бы существовал Бог, Он привел бы мир в порядок.
Шрила Прабхупада: Безусловно, мы на себе испытали, что в мире есть сумашедшие, но здесь есть больницы, где эти люди могут лечиться. Мир может быть безумен, но есть и лечебные учреждения. К сожалению, Шопенгауэр не имел знания ни о больнице, ни о лекарстве. Он говорит о греховной жизни, но не признает судью, который карает за греховную жизнь. Он видит, что мир безумен, но не знает, как исцелить безумцев.
Шйамасундара даса: В «Мире как воле и представлении» Шопенгауэр пишет: «Мое тело есть объективизация моей воли… Помимо воли и идеи нам ничего не известно, и для нас немыслимо… Гениталии, собственно, являются фокусом воли, а противоположный полюс мозга, следовательно, представителем знания… В этом отношении… они являются объектом поклонения индусов в форме лингама, который таким образом есть символ утверждения воли. С другой стороны, знание дает возможность подавления воли, спасения через свободу, завоевания и уничтожения мира».
Шрила Прабхупада: Как я уже говорил, волеизъявление делается в соответствии с телом, а нам нужно понять, что мы не имеем ничего общего с этим материальным миром, по сути продуктом материальной воли. Мы духовны, и когда изъявляем духовную волю, мы сознаем Кришну… Когда воля наша материальна, мы получаем различные типы материальных тел. А секс, воистину, является основой материальной жизни. Мы всегда говорим:
ЙАН МАИТХУНАДИ-ГРИХАМЕДХИ-СУКХАМ ХИ ТУЧЧХАМ
КАНДУЙАНЕНА КАРАЙОР ИВА ДУХКХА-ДУХКХАМ
ТРИПЙАНТИ НЕХА КРИПАНА БАХУ-ДУХКХА-БХАНДЖАХ
КИНДУТИВАН МАНАСИДЖАМ ВИШАХЕТА ДХИРАХ
«Сексуальную жизнь сравнивают с потиранием рук, дабы облегчить зуд. Грихамедхи, так называемые грихастхи, не обладающие духовным знанием, думают, что этот зуд и есть величайший фундамент счастья, хотя на самом деле он лишь источник бед. Крипаны, глупцы, являющиеся полной противоположностью брахман, никогда не удовлетворены повторяющимися чувственными наслаждениями. Однако те, кто слывет дхирами, кто трезвы, терпят этот зуд и не подвержены страданиям, выпадающим на долю глупцов и мошенников» (Бхаг.7.9.45). Основополагающим принципом тех, кто привержен к материальному миру, является маитхуна, половое сношение. Сильное половое желание сопровождает нас в продолжение всего материального существования, потому что оно есть средоточие всякого материального удовольствия. Однако, когда мы ощущаем вкус удовольствия Кришны, мы можем это оставить.
ВИШАЙА ВИНИВАРТАНТЕ
НИРАХАРАСЙА ДЕХИНАХ
РАСА-ВАРДЖАМ РАСО ПИ АСЙА
ПАРАМ ДРИШТВА НИВАРТАТЕ
«Воплощенная душа может воздерживаться от чувственных удовольствий хотя вкус к объектам чувств остается. Но, прекратив подобные наслаждения, ощутив вкус высший, она утверждается в сознании» (Бг.2.59).
Шйамасундара даса: Шопенгауэр считает секс эгоизмом, в то время как настоящая любовь означает симпатия.
Шрила Прабхупада: Секс является животной наклонностью. Это не любовь, а похоть. Это означает взаимное удовлетворение чувств, а это похоть. Вся эта похоть фигурирует под именем любви, а люди, находящиеся в иллюзии, ошибочно принимают эту похоть за любовь. Подлинная любовь говорит: «Люди мучаются из-за скудости сознания Кришны. Давайте же сделаем для них что-нибудь, чтобы они могли понять ценность жизни».
Шйамасундара даса: Он также считал, что безнравственные поступки проистекают из чувства эгоизма.
Шрила Прабхупада: Да, это так. Люди думают: «Чего ради мне предаваться Кришне? Кришна личность, и я тоже личность». Такие мысли демоничны. Мошенники не могут понять, что, вручив себя верховной воле и удовлетворив верховную волю, можно достичь спасения.
Шйамасундара даса: И все же Шопенгауэр считал, что эгоизм и желание можно сокрушить любовью и сочувствием к другим.
Шрила Прабхупада: Да, без любви ничего нельзя выдержать. Если я не люблю Кришну, я не смогу предаться Ему. Маленький ребенок естественным образом предан своим родителям, потому что любит их. И чем сильнее ваша любовь, тем совершеннее ваша преданность. Если же любви не достает, то не разовьется умонастроение, с помощью которого вы можете предаться. Если вы чувствуете ко мне некоторую любовь, вы будете выполнять мои распоряжения. Не может быть и речи о том, чтобы принуждать человека предаться. Живая сущность вольна любить или отвергать. Без свободы не может быть любви. Сознание Кришна означает обучение любви к Кришне.
Шйамасундара даса: Шопенгауэр смотрел на любовь как на сочувственное понимание к страждущему. Через такую сострадательную любовь мы можем утратить желание.
Шрила Прабхупада: А почему нужно любить того, кто страдает, а не того, кто наслаждается?
