Шрила Прабхупада: Такая философия - попросту мыслительные спекуляции. Если он заявляет, что философия выше религии, тогда религия, опирающаяся на философию - настоящая религия, иначе это сентиментальность. Как я уже утверждал выше, религию составляют распоряжения Бога. В Бхагават - гите Кришна говорит: «Вручи Себя Мне». Вот религия. Когда мы стараемся понять, почему Кришна хочет, чтобы мы вручили себя Ему, почему мы обязаны вручать себя Ему, мы находимся в области философии. Когда философия поддерживает религию, она совершенна. Это и не сентиментальность, и не мыслительные спекуляции.
Хайагрива даса: В «Феноменологии духа» Гегель возражает против использования растений и животных как объектов религии, считая это разновидностью пантеизма типичного для индуизма. Чем отличается поклонение дереву туласи или корове?
Шрила Прабхупада: Бог специально отметил, что среди растений Он - туласи. Это не значит, что индусы поклоняются какому-то растению. Например, в Бхагават-гите Кришна говорит: пранавах сарва-ведешу - «Я есть слог Ом в ведических мантрах» (Бг.7.8). Поэтому слово Ом используется в мантрах, как например, ом тад вишнох парамам падам. Мы знаем, что омкара - это Бог, потому что это говорит Бог. Бог дает наставления о том, как Его можно осознать, а нам нужно только следовать им. Что толку в спекуляциях? Мы никогда не сможем понять безграничного Бога с помощью своих ограниченных спекуляций.
Хайагрива даса: Но если Бог есть во всех животных и растениях, зачем нужно сосредотачиваться на каких-то одних? Почему не поклоняться всем?
Шрила Прабхупада: Это особенно запрещается. В Бхагават-гите Кришна говорит:
МАЙА ТАТАМ ИДАМ САРВАМ
ДЖАГАД АВЙАКТА-МУРТИНА
МАТ-СТХАНИ САРВА-БХУТАНИ
НА ЧАХАМ ТЕШВ АВАСТХИТАХ
«Мною в Моей непроявленной форме, пронизана вся эта вселенная. Все существа находятся во Мне, но Я - не в них». Душа и Сверхдуша существуют и в теле собаки, но это не значит, что собачье лаяние - это голос Бога. Вивекананда говорил, что мы должны поклоняться даридре, бедняку на улице. Он даже употреблял слово даридра-нарайана, указывая на то, что Бог стал бедняком, даридрой. Хотя тело даридры покоится в Боге, Нарайане, мы не должны считать его телом Нарайаны. Все в государстве может покоиться на повелениях царя, но сам царь лично не присутствует всюду. В соответствии с философией ачинтйа-бхедабхеда, Бог одновременно един и отличен от Своего творения. Бог несомненно присутствует в сердце даридры, бедняка, но мы не должны считать даридру Богом. Это ошибка философов - майавади. Вот это пантеизм.
Хайагрива даса: Когда Господь Кришна говорит, что Он есть половая жизнь в рамках дхармы, означает ли это, что Его можно постичь таким образом?
Шрила Прабхупада: Да, если человек совершает обряд гарбхадхана, чтобы родить ребенка, сознающего Кришну, он помнит о Кришне. Долг отца - помнить о Кришне во время полового акта, прося Его: «Кришна, дай мне дитя, которое будет Твоим преданным».Такого рода половая жизнь - для Кришны, и она есть Кришна. Но если человек вступает в половые отношения ради своего собственного чувственного наслаждения - это проявление демонизма.
Хйагрива даса: Но, тем не менее, Кришна присутствует в этом?
Шрила Прабхупада: Кришна присутствует всегда, но когда мы исполняем обряд гарбхадхана, чтобы родить ребенка, сознающего Кришну, мы помним о Кришне. Правила и предписания для обряда гарбхадхана содержатся в Шримад-Бхагаватам. Как только общество отказывается от этого обряда, люди деградируют.
Хайагрива даса: То есть философия, которая стоит за поклонением дереву туласи и корове или сексуальному обряду, состоит в том, что может напомнить о Кришне?
Шрила Прабхупада: Да, Кришна говорит:
САТАТАМ КИРТАЙАНТО МАМ
ЙАТАНТАШ ЧА ДРИДХА-ВРАТАХ
НАМАСЙАНТАШ ЧА МАМ БХАКТЙА
НИТЙА-ЙУКТА УПАСАТЕ
«Всегда воспевая Мою славу, целеустремленно направляя свои усилия, падая ниц передо Мной, эти великие души постоянно поклоняются Мне с преданностью» (Бг.9.14). Если вы так или иначе всегда думаете о Кришне, вы становитесь сознающим Кришну.
Хайагрива даса: То есть не следует думать о Кришне как-то по-другому? Скажем, как о пальме?
Шрила Прабхупада: Когда Кришна говорит, что среди деревьев Он туласи или еще что-то, нам следует просто принять это. Например, он говорит: расо хам апсу каунтейа, - «Я вкус воды» (Бг.7.8). Следуя этим наставлениям, мы думаем: «Я пью воду и чувствую удовлетворение. Это удовлетворение - Кришна». Тем самым мы можем помнить Его.
Хайагрива даса: То есть Гегель ошибался, принимая это за пантеизм?
Шрила Прабхупада: Он вообще часто ошибался.
Хайагрива даса: По Шопенгауэру, счастье - это бездеятельное удовлетворение, бездеятельность, нирвана. Поскольку воля к жизни - это иррациональное побуждение, которое доставляет нам всевозможные страдания, он отстаивает угасание этого мира. В своем труде «Мир как идея» он пишет: «Для всего знания о реальном мире Веды и Пураны не находят ничего лучшего, чем сравнить его со сном, а сам этот мир они называют паутиной майи… И в самом деле, жизнь - лишь затянувшийся сон,… Что есть этот мир ощущений как не моя идея? Является ли то, что я сознаю только как идею в точности подобным моему телу, которое я сознаю двояко: в одном аспекте как идею, а в другом аспекте как волю?» Дальше он приходит к выводу, что жизнь есть проекция воли.
Шрила Прабхупада: Да, жизнь - это проекция воли, иначе, материального желания. Живая сущность не может не иметь желаний. Нирвана означает, что кончились материальные желания, но поскольку живая сущность вечное духовное существо, она обладает духовными желаниями. Сейчас эти духовные желания покрыты материальными желаниями, но, в любом случае, желание - постоянный спутник живой сущности. Из-за материального покрова она принимает этот временный мир за реальность, но это не так, поскольку он постоянно меняется. В зависимости от типа тела, которое мы получаем, мы имеем различные желания. Душа в этом материальном мире переселяется из одного тела в другое и проявляет соответствующие желания. Верховная воля награждает ее различными телами, чтобы выполнить ее волю или материальные желания. Живая сущность изъявляет волю, а верховная воля, Бог, или Кришна, внимая ограниченной воле, дает ей возможность исполнить ее конкретное желание. Поэтому воля - это причина материального существования. Однако, мы говорим, что поскольку вы - живое существо, вы должны иметь желания. Если вы перестаете желать, вы становитесь как камень. Вместо того, чтобы пытаться положить конец всем желаниям, вам следует очиститься от этой болезненной формы желаний. Это процесс бхакти.
САРВОПАДХИ-ВИНИРМУКТАМ
ТАТ-ПАРАТВЕНА НИРМАЛАМ
ХРИШИКЕНА ХРИШИКЕША
СЕВАНАМ БХАКТИР УЧИАТЕ
«Бхакти, или преданное служение, означает занять все наши чувства в служении Господу, владыке всех чувств. Когда духовная душа несет служение Всевышнему, это влечет за собой двоякие последствия. Она избавляется от всех материальных определений, а ее чувства, потому только, что они используются в служении Господу, очищаются» (Бхакти-расамрита-синдху 1.1.12). Сейчас наши желания - это желания тела (упадхи). Получив тело американца, европейца, китайца или кого-нибудь еще, живая сущность думает определенным образом. Когда она меняет свое тело на собачье, она проводит свое время, постоянно лая. В соответствии со своими желаниями она получила определенный тип тела. Эти желания временны, а живая сущность переходит из одного тела в другое. Так что в каком-то смысле все это сон. Мы, на самом деле, не можем исполнить наши материальные желания, которые приходят и уходят как сны. Сейчас вся материальная деятельность, тонкая или грубая, является проявлением различных желаний, поэтому философы майавади говорят: брахма сатйам джаган митхйа. Грезящий реален, но сон - обман. Наша ваишнавская философия согласна с тем, что грезящий - это реальная живая сущность, а сон преходящ; поэтому грезящий должен быть возведен на подлинно духовный уровень, так чтобы его материальные сны могли угаснуть. Когда мы отбрасываем грезы и пробуждаемся к реальности, это есть сознание Кришны, или бхакти.
Шйамасундара даса: Значит воля, или желания никогда не могут быть уничтожены?
Шрила Прабхупада: Нет, даже на мгновение. Раз мы живем, мы должны изъявлять волю, или желать. Это утверждается в Бхагават-гите: даже мгновения мы не можем прожить без изъявления воли, без желания.
НА ХИ КАШЧИТ КШАНАМ АПИ
ДЖАТУ ТИШТХАТЙ АКАРМА-КРИТ
