А.С. — Как раз наоборот. Клады закапываются в смутные времена... Сотни, тысячи кладов, которые когда-либо найдены, были закопаны во времена, связанные с историческими катаклизмами. Я, конечно, имею в виду в первую очередь монеты и могу говорить о кладах только в пределах России. Например, очень хорошо известны клады XVII века, когда страну потрясали войны, борьба за власть, и человек прятал богатство, накопленное им даже его предками. Он предавал нажитое земле в надежде воспользоваться им, когда опасность минует. И вот как раз те из кладов, которые остались в земле, — это клады, принадлежащие тем, кто погиб в смутные времена. А находят их, откапывают в спокойные времена, когда человек может себе позволить такое вот приятное времяпрепровождение. В наши дни кладоискательство — это, безусловно, хобби. Я не могу себе представить ни одного человека, который разбогател бы, занимаясь исключительно поисками кладов. Человек обогащается другими способами, а потом пускает деньги на то, чтобы искать клад, и то для собственного удовольствия...
— Да. Но ведь и вы ищете, и не только клады... Мы, может, несколько сузили тему своим вопросом?..
А.С. — Клады я не ищу. Я занимаюсь изучением памятников археологии, а клады, особенно те, которые находятся на территории раскопок, — это составная часть памятников археологии. Такие клады находят или случайно или целенаправленно. Был у меня один случай, но это, повторяю, входило в процесс археологического поиска и к любительскому кладоискательству отношения не имеет...
— Но инструментом, орудием любителей пользуетесь?
А.С. — Безусловно. Инструмент у любителей и профессионалов один и тот же. Это электронная аппаратура разных типов, магнитометры, металлоискатель, о котором сегодня пойдет речь. Все зависит от объекта. В случае, о котором я упомянул, без металлоискателя открытие бы не состоялось.
— Расскажите, пожалуйста, об этом подробнее.
А.С. — Я не хотел бы точно называть место находки. Давайте скажем: «под Смоленском», там кладов еще много, и я не хочу, чтобы люди случайные перебегали дорогу археологам.
А история этой находки такова. Даниил Антонович Авдусин, профессор Московского университета, в 1975 году услышал сообщение о применении металлоискателя в археологии и пригласил меня поучаствовать в поисках клада. Разговор о нем шел давно. Покойный Иван Иванович Ляпушкин, археолог из Ленинграда, узнал, что местные жители, распахивая поле, нашли несколько саманидских дирхемов, арабских монет, датированных X веком. Эти монеты одно время ходили на Руси... Ляпушкин изучил место находки, провел шурфовку, но тем не менее основная часть клада не была найдена. И вот мы с приятелем, взяв с собой металлоискатель, приехали в это местечко на мотоцикле. Нас привели в поле и сказали — клад где-то здесь.
Конечно же, нам повезло. Одну монету мы нашли сразу, она лежала на поверхности пашни. Раз так, то у нас уже была отправная точка для поиска. По теории вероятностей, там, где больше всего сокрыто монет в грунте, — наибольшая вероятность того, что ну хотя бы одна монета находится на поверхности, вымытая дождями. И мы стали обследовать место находки, окрестности обычным нашим армейским миноискателем ИМП... Кстати, это очень хороший прибор. И сразу же пошли сигналы от других монет. Археолог Тамара Пушкина произвела раскопки по всем правилам науки, грунт был выбран слоями, и таким образом клад был собран. А если быть точнее — та его часть, которую плуг не смог затронуть, лежала тремя стопочками монет. Потом пришлось перебирать отвалы, где нашли еще 6 монет. Всего была собрана 71 монета... У меня это был первый случай, когда клад был найден целенаправленно. Второго такого случая я не знаю. Теперь, мне кажется, надо попросить Ивана, человека, фирма которого предлагает археологам и кладоискателям современную аппаратуру, попросить рассказать о себе и о своем деле.
— Иван, хотелось бы знать, почему вы этим заинтересовались, почему решили вложить сюда свою энергию и почему именно сегодня?
И.Х. — Ситуация сложилась так, что мы — генеральный директор фирмы АО «Гера» Михаил Вайцеховский и два его заместителя, Сергей Мокин и я, — все мы в недавнем прошлом закончили Военный институт иностранных языков. Работали за границей, в Африке, переводчиками, референтами и, естественно, когда пришел момент увольняться из армии, что делают сейчас многие молодые офицеры, решили открыть свое дело. Оно связано с охотой, приключениями. Мы предлагаем покупателю и рыболовный крючок, и охотничье помповое ружье фирмы «Винчестер». А также газовое оружие самообороны. Но мы задумали расширяться и стали закупать у американской фирмы «Фишер» металлоискатели. На сегодняшний день у нас 12 моделей этого прибора, и 8 или 9 из них — боюсь ошибиться — могут дифференцировать металл, то есть отличать золото от другого металла. Пока, конечно, они не окупают себя, ведь мы приобрели не один прибор, а на очень кругленькую сумму. Но мы позволили себе такую роскошь, потому что понимаем: если пробили какую-то идею, нельзя останавливаться. Мы знаем, что кладоискательство сейчас развито во всем мире. Судя по рекламным буклетам, есть люди, которые нарывают горы золота, обогащаются в процессе кладоискательства. И мы решили: если это есть во всем мире, то рано или поздно придет и в Россию. Почему бы нам не быть первыми?
Один из первых экспериментов с металлоискателем «Фишер» принес удивительную находку — 22 царских червонца. Мы нашли их на Красной Пресне. Нашли недалеко от Белого дома и немецкую нарезную винтовку образца 1905 года, в прекрасном состоянии, в масле, и патроны к ней. Есть предположение, что эта находка связана с октябрьскими событиями прошлого года. Мы передали винтовку правоохранительным органам — руки не доходят узнать, стреляли из нее или нет. Это можно легко определить.
— В земле нашли?
И.Х. — Нет. На чердаке дома, с прекрасным видом на Белый дом.
— С прибором работали?
И.Х. — Да. Мы получили сигнал, что дети приносят гильзы и патроны... Кстати, первую пачку патронов нашли при помощи прибора. Журналист, который был с нами, случайно копнул, и видим — патроны. А потом уже прибор обнаружил винтовку...
— Иван, расскажите поподробнее о червонцах. Работали с «Фишером»?
И.Х. — Да. Сразу с тремя. Ну, конечно, это была сенсация... Работали возле православного храма, в районе Трехгорной мануфактуры... Тоже по сигналу горожан. Прибор взял где-то глубину 80 сантиметров. Но перед этим мы возились там целую неделю, подняли кучу хлама...
— В чем были монеты?
И.Х. — Сначала нашли бутылку на глубине 40 сантиметров, потом пузырек, явно прошлого века, забит пробкой. Его мы как-то неосмотрительно отбросили... Рядом стройка — шел сильный фон. Прибор пищит, как младенец. А когда он пищит, значит, есть металл, по шкале можно определить, что за металл — от золота до серебра... Здесь очень много нюансов, трудно объяснять. Мы перевели все инструкции с английского, потому что далеко не все владеют английским. Итак, прибор давал сигнал, протяжный, сильный. День дождливый азарта не снимает, недаром «Фишер» переводится как «рыбак». Надо было видеть, как у журналистов, в первый раз присутствовавших при раскопках, руки дрожали. И когда мы нашли этот пузырек, отбросили его как очередную бутылочку, одного журналиста поразил вид пробки, и он взял пузырек, распотрошил пробку и говорит: «Ребята, здесь монеты». Так нашли 22 царских червонца. А потом уже невозможно было остановить ребят, все требовали копать дальше. Несмотря на холод и дождь. В начале июня это было. Червонцы эти пожертвовали церкви — все мы крещеные, отчасти верующие и сделали это с легким сердцем...
— Выходит, ваша фирма занимается не только продажей приборов. Или вы просто экспериментируете, чтобы убедиться в практических возможностях «Фишера»?
И.Х. — Да. Мы пытаемся выйти за рамки чистой коммерции, и потому наша деятельность, может быть, обретает несколько непривычные формы. Например, даем приборы в аренду. Науке, естественно, чаще бесплатно, чтобы получить заключение о приборе. Или: если мы видим, что у человека нет денег, а он горит поиском и не из жажды наживы, можем дать поработать с прибором просто за так... Ведь к нам в фирму звонят очень многие, каждый день. Мы уже заказали следующую партию «Фишера», последние модификации 1994 года. И поскольку американцы видят нашу работу, активнее идут на контакт. Мы уже приобретаем у них подводные приборы. И опять же, коль появились подводные металлоискатели, появились в продаже у нас акваланги, гидрокостюмы, маски всякие, подводные ружья. Я хочу сказать, что для нас «заработать» с этого дела — не главное, пока мы даже в убытке с этими приборами. Но в принципе Россия — нераспаханная целина, страна, где очень много зарыто. Ведь смутных времен, о которых мы уже говорили, в нашей истории было предостаточно...
