21.11.2009
– Ваше Святейшество, это первое большое телевизионное интервью после Вашего избрания. Благодарю Вас за эту возможность. Личность Патриарха всея Руси – это всегда эпоха. Ваша эпоха только начинается, но, судя по старту, она будет яркой и очень полновесной. Какие цели Вы ставите?
– Я думаю, что каждая эпоха в Церкви – это эпоха в первую очередь Евангелия, евангельских ценностей, а вот характеризовать ту или иную церковную эпоху можно с точки зрения того, как эти ценности усваиваются людьми.
Выйдя из долгих лет атеистического пленения, наша Церковь столкнулась с таким огромным количеством проблем, зачастую чисто материальных, что первые годы после этого плена были полностью посвящены только их решению. Нужно было создать церковную, как теперь говорят, инфраструктуру, восстановить, отреставрировать, построить храмы. Но параллельно, конечно, прилагались большие усилия и для того, чтобы начать церковную проповедь, обращенную ко всему обществу.
Задачи, которые стоят сегодня, очень сложны. Более или менее создано все для того, чтобы механизм работал. Это не означает, что он совершенен, – над совершенствованием церковного механизма нужно трудиться. Однако это только техническая сторона дела. А принципиальная сторона заключается в том, что слово Божией правды сегодня должно быть очень убедительным для людей. Современные люди, которые оторваны от традиции христианской жизни, от религиозной традиции, оторваны временем, теми тяжелыми десятилетиями, которые наша страна и наша Церковь пережили, – и не только временем, – должны услышать это слово.
Сегодня в мировом масштабе происходит отрыв социума от своего религиозного наследия. Современное общество – это нерелигиозное общество, рассматривающее в качестве главного критерия добра – основного критерия истины – человеческую личность. И если над этим задуматься, то станет ясно, что это колоссальной силы отрицательный вызов.
Представьте себе: критерием добра и правды является человек. Если мы игнорируем индивидуальные особенности личности, то приходим к тоталитарной идеологии, когда человеческая идея становится господствующей для всех. Если мы отказываемся от этой жесткой тоталитарной системы, ограничивающей человеческую свободу, мы приходим к другой противоположности – сколько голов, столько и умов. Одного человека (буду говорить о жестких вещах, чтобы было ясно всем) шокирует идея легализации педофилии, а другой говорит: «В этом нет ничего плохого». В условиях свободы один может сказать другому: «А почему, собственно говоря, ты считаешь, что твоя точка зрения правильная, а моя – неправильная?» В данном случае речь не может идти ни о каком критерии. Критерий возникает только там, где есть абсолютная правда, абсолютная истина. Эту абсолютную истину и правду несет в себе вера. И задача сегодня заключается в том, чтобы люди это осмыслили и приняли феномен веры не как историческую традицию, не как часть фольклора – милого, приятного, вводящего в уютную атмосферу прошлого со всей ее романтикой, а как реальный мировоззренческий выбор; чтобы современное человечество поняло: существование цивилизации во многом зависит от того, насколько люди примут умом и сердцем Божию правду.
Это и есть задача Церкви. И Вы можете себе представить, с какими колоссальными трудностями столкнется каждый, кто будет служить проповеди Божией правды. Но именно так мы видим задачи, которые сегодня стоят перед нами, – не лично передо мной, а перед Церковью, перед религиозной верой вообще, в планетарном масштабе.
– К человеку, к личности, я надеюсь, мы еще вернемся; ну, а все-таки, если Вы говорите о задачах, то правомерно ли говорить об ответственности Церкви и тем более о формах этой ответственности? Перед кем отвечает Церковь?
– Есть такое понятие – «отвечать перед судом истории». Неясное понятие. Что такое суд истории? Суд истории – это исторический комментарий. Сколько голов, столько и толкований. Вот пример постмодернистского подхода к истории: казалось бы, уж такая незыблемая истина – победа нашего народа в Великой Отечественной войне, – а посмотрите, какой исторический комментарий мы сегодня слышим. Суд истории – это очень сложное понятие.
Церковь несет ответственность перед Богом – вечным и неизменным критерием истины, добра и правды. Церковь всегда поставляет себя и свои деяния на суд Божий, при этом развивается чувство реальной ответственности. Не метафорической, не для красного словца, но подлинной ответственности перед судом Божиим. А как мы опознаем Божий суд? – Если нам что-то удается сделать, значит, Господь приклоняет к нам Свою милость.
Я думаю, что Церковь относится к числу таких институтов, у которых очень обострено чувство ответственности. Но я хотел бы, чтобы этим чувством сегодня еще в большей мере прониклись наши священнослужители, чтобы сознание ответственности перед Богом, чувство священного в жизни их никогда не покидали. Только опираясь на труды таких людей, можно мечтать о хотя бы частичном достижении тех целей, о которых мы с Вами говорили.
– Теперь позвольте от истории и времени – к пространству. Вы Патриарх не только Московский, но и всея Руси. Однако нет такого понятия – «Русь» – на географических картах. Русь – это где? И каковы тенденции сейчас на Вашей Руси?
– Я думаю, Русь – это не «где», а в первую очередь «что». Русь – это система ценностей, это цивилизационное понятие, которое, конечно, имеет и свое географическое измерение. Когда мы говорим «Святая Русь», мы имеем в виду совершенно конкретную идею: идею доминанты духовного над материальным, доминанты высокого нравственного идеала. Собственно говоря, в этой традиции и был воспитан народ на том огромном евразийском пространстве, которое сегодня географически составляет юрисдикцию Русской Православной Церкви. Русь – это в конечном итоге отличение добра от зла в соответствии с упомянутой духовной традицией, это система ценностей. А если вернуться к географии, то, конечно, ядром этой цивилизации, этого огромного мира являются Россия, Украина, Беларусь, – если говорить в современных геополитических категориях. Но не только. Ибо Русь как цивилизационная идея имела свое распространение и среди других народов. Мы сегодня считаем и Молдову органической частью этого мира, потому что Православная Церковь сформировала духовный облик в том числе и молдавского народа. Московский Патриархат, Русская Церковь – это не Церковь Российской Федерации. Уже сегодня количество епископата в нашей Церкви, находящегося за пределами Российской Федерации, чисто арифметически больше числа архиереев, которые несут свое служение в Российской Федерации. Поэтому велика и ответственность за сохранение Русского мира, Святой Руси как в содержательном отношении, так, конечно, и с точки зрения духовного единства.
– Ваш визит на Украину произвел большое впечатление и в Киеве, и на западе Украины, и в Донецке, и в Крыму. Здесь, в России, все, конечно же, внимательно следили за тем, как это было, и казалось, что Вы там буквально переворачиваете сознание. Когда в следующий раз на Украину и с чем?
– Поездка на Украину была для меня очень важна в первую очередь с точки зрения большого духовного опыта. Я еще до начала визита сказал, что хочу поехать помолиться вместе с украинским народом, прикоснуться к нашим общим святыням, что было воспринято некоторыми скептически: они подумали, что это некий специальный ход. Но на самом деле именно это мое желание и было в сердцевине визита; все остальное вторично – и встречи с политиками, и публичные выступления. Господь дал мне великую милость: я молился вместе с десятками тысяч людей. Там я особенно почувствовал, что́ такое Святая Русь и что невозможно ограничить это понятие узкими рамками современных геополитических реалий, привязывая к одному или другому суверенному государству. Святая Русь – это мощнейшая цивилизационная сила в современном мире и в первую очередь это, конечно, духовная сила.
Я глубоко убежден в том, что Патриарх должен посещать все части своей Церкви. Как мы говорим, используя славянскую терминологию, Богу содействующу, намереваюсь посетить Украину в следующем году.
– И все же это интервью Вы даете для телеканала «Россия», это российское телевидение, поэтому правомерно было бы задать несколько вопросов по нашей стране. Президент России Дмитрий Медведев призывает всех участвовать в мозговой атаке на тему модернизации страны. Вы готовы сказать свое слово?
– Как ни странно, но проблему модернизации Церковь стала поднимать в течение последних лет с определенной настойчивостью. Конечно, церковное послание на эту тему отличается от светского, в том числе и от послания человека, осуществляющего политическое служение своему народу. Но тем не менее я очень рад, что тема модернизации заняла такое важное место в последнем послании Президента.
