Замечательно. Единственно, что я хочу сразу же добавить. Я уже свои большие уши, как локаторы развернул и начал анализировать. Где там одно очень тонкое место для ваших будущих размышлений, и я наперед говорю, на чем будут мои атаки. Это на природе Майи. Там у вас есть такая очень интересная связка, что неведение и Майя связаны. Но рано или поздно встанет вопрос: что, действительно, устраняя неведение, устраняем Майю, мы это покрывало убираем. Но вопрос в том, а что же является сутью Майи? Майя - это что, материя? И вот, при анализе сути Майи мы придем к очень интересным выводам на счет того, а является ли это достаточным условием? Майя - очень хитрая такая вещь. Она тоже может так вывернуться.
Но я не хочу забегать вперед, я хочу остановиться и оставить для вас это интеллектуальное наслаждение над анализом в отношении этих вопросов. Действительно, когда ты поглощаешься в осмысление, ты проваливаешься совсем в другой мир. Вероятно, в таком мире живут математики, физики-теоретики, ученые. Ты проваливаешься в некий другой мир, где совсем другие законы и совсем другие захватывающие вещи.
Кто еще хочет высказаться?
Достаточно ли первого и второго принципов для достижения просветления?
Госькова Анастасия, группа Три: На прошлой лекции мы вывели такое положение, что для того, чтобы строить какие-то размышления, необходима точка отсчета, и мы вывели такую точку отсчета, как долг. А я в своих размышлениях предлагаю взять точку отсчета - степень самоосознанности. Ну, скажем, того индивидуума, про которого говорим, является ли для него необходимым и достаточным третий принцип для счастья. И вот, в зависимости от степени неведения, я разделила на три такие части по отношению этого человека к счастью и пребывания человека в счастье.
Первое: это когда у человека неведение на достаточно глубоком уровне и может быть средне-глубокое, средний уровень. Это когда человек испытывает счастье периодически. И это я рассматривала, опираясь на макрокосмос. Это счастье является подарком Абсолюта, которое Абсолют посылает этому человеку. И в таком состоянии первый, второй, третий принцип не являются, не только достаточными, но и обязательными. Как мы говорили на прошлой лекции, люди, которые даже не слышали об этих принципах, они, тем не менее, испытывают периодически состояние счастья и это такой подарочный вариант.
И второе состояние, которое я рассматриваю - это когда человек начинает стремиться быть счастливым более продолжительное время. Приходит знание. И, опираясь на это знание (а знание - это есть первый, второй, третий принцип йоги), человек уже может делать более или менее какие-то осознанные шаги для того, чтобы пребывать более длительное время в состоянии счастья.
И вот, первое и второе состояния человека. В первом варианте - это глубокое и среднее, среднее и более высокая степень отсутствия неведения. Все эти степени находятся в плоскости кармы и здесь есть фактор времени.
И третья ступень – это когда полное состояние самоосознанности. Оно находится вне плоскости кармы, и там нет фактора времени. В этом состоянии первый, второй принцип йоги и третий тоже, они не имеют никакого значения, потому что они автоматически достигаются. Но для того, чтобы достичь конечного состояния счастья и полной самоосознанности не достаточно третьего принципа, потому что первый и второй принцип – они, всего лишь инструменты для работы в плоскости кармы. Но, для того, чтобы выйти за плоскость кармы, необходим толчок со стороны Абсолюта, о котором говорится во многих источниках. Например, в Йоге Шри Видьи говорится, что нам не видать просветления, если богиня Шри не волеизъявит этого. В Кундалини йоге говорится, что одна из трактовок про три с половиной оборота - это и есть благословление учителей, которое дается нам.
И, таким образом, исходя из этих размышлений, я пришла к выводу, что третий принцип не является достаточным. Но, вот относительно необходимого, у меня тоже этот вопрос открыт. Потому что, даже вспоминая медитацию на первый, второй, третий принцип йоги мы провозглашаем первый и второй принцип йоги, и говорим, что если мы идем путем классических йог, то этих двух принципов достаточно.
Вадим Запорожцев: Достаточно для чего?
Госькова Анастасия, группа Три: Для достижения просветления
Вадим Запорожцев: Не для достижения просветления, а для того, чтобы не ухудшить ситуацию. Мы можем что-то делать и от этого делания еще в большее неведение погрузиться, а можем в меньшее неведение. И вот, там говорится про первый и второй, если мы идем классическими методами, то этого достаточно, чтобы не навредить себе самим еще больше. А если мы идем быстрыми методами, то там еще добавляется третий принцип йоги. Есть небольшая такая разница, которую надо учесть.
Госькова Анастасия, группа Три: Исходя из этого, я считаю, что третий принцип он является производным из первого и второго принципа. И, нарушая третий принцип, мы можем нарушать, и первый, и второй принцип. Поэтому первый и второй принцип, они главенствуют, а третий принцип, при верном соблюдении первого и второго, и продвижении в степени самосознания, он может соблюдаться сам собой. Но есть фактор времени. Если нам не достаточно идти классическими йогами, если мы хотим ускорить свой путь, то у нас есть еще один дополнительный инструмент - третий принцип йоги, но можно обойтись без него.
Вадим Запорожцев: Это очень интересная точка зрения. Действительно, выбросить третий принцип йоги и оставить классические методы.
Госькова Анастасия, группа Три: Еще я хотела, в поддержание этого же сказать, что надо не забывать, что эти принципы: первый, второй и третий, они являются вторичными инструментами. Потому что, если вспоминать лекции по Ведам, то изначально было состояние Риты, которое человек должен был уловить. Затем, когда мы перестали улавливать состояние Риты, появилось понятие Дхарма, которое более детализировано. И уже после этого, когда уже состояния Дхармы стало недостаточным, появились первый, второй, третий принципы йоги. То есть, исходя из вот этого, постепенно устраняя свое неведение, мы автоматически начинаем соблюдать эти принципы.
Вадим Запорожцев: Здесь есть небольшая связка первых трех принципов с понятием Дхармы - это понятие долга. Я вам напоминаю «Алгоритм принятия решений». Он начинается с того, что нужно вспомнить, что ты свободен. Что такое свобода? Свобода - это суть закона Рита. Вы помните, что можно всю систему йоги вывести из понятия свободы. У нас был огромный цикл лекций, который так и назывался «Йога и свобода». Но свобода не всегда бывает удобное понятие для формализации тех или иных упражнений. Когда очень быстро надо отвечать на вопросы, а иногда требует более абстрактной степени работы мозгов. К сожалению, у наших правителей с понятием свободы всегда очень плохо было, есть, и вероятно, еще какое-то время будет оставаться. Они все хотят задавливать, не понимая, что это - идти против природы. Поэтому нельзя сказать, что внутри первых трех принципов в йоге не содержится то разумное начало, которое есть и в понятии Риты, и в понятии Дхармы. Просто, может, надо больше слов для описания. Люди стали глухие, значит надо больше слов и больше формальности.
Очень интересные размышления! Есть еще что-нибудь?
Госькова Анастасия, группа три: Нет. Можно только подытожить. В зависимости от того состояния, в котором находится человек и какое счастье он может получить в этом состоянии, в состоянии глубокого неведения эти принципы не являются не обязательными, не достаточными для получения счастья, но это счастье будет точечное и быстротечное. Состояние, когда человек более самоосознанно работает, являются, конечно, необходимыми, но не являются достаточными. И в третьем состоянии, когда человек самоосознан там эти принципы соблюдаются автоматически.
Вадим Запорожцев: Есть одна маленькая заковырка. Вот мы говорим: «Если человек уже самоосознан»… Но, ведь цель всей йоги, как раз и подвести человека к этой самоосознанности. Собственно говоря, зачем вообще нужны эти принципы? Только лишь, чтобы, применяя их, рано или поздно из состояния неведения как-то прорисовывать самоосознанность. Поэтому понятно, если есть самоосознанность, то тут и говорить не о чем. А если нет?
Замечательно! Хотя прозвучала крамольная мысль: отменить третий принцип йоги за ненадобностью, так как он и так есть внутри первого, второго. Это достаточно дискуссионное такое заявление.
Лена, группа Астра: Я заметила, что, на самом деле, третий принцип очень важен. Потому что такая ситуация, когда все-все-все казалось хорошо, но мозг всегда найдет, к чему придраться. Надо поймать этот момент, остановить и сказать себе, что на самом деле все так, то есть причину для страдания я сама себе придумала. И вот, наверное, он очень нужен, когда у нас есть такие негативные связи. Он очень нужен, пока у нас нет чистого понимания, не заполненного нашими страхами и какими-то негативными моментами.
