Знайте, что я буду всегда очень скептично воспринимать попытку отменить третий принцип.
Связь понятия счастья и понятия наслаждения
Андрей Сазонов, группа Чатур: Я хотел бы немножко с другой стороны взглянуть, чуть-чуть уйти от аксиоматики, если это возможно. На этой неделе, когда я был на тренинге, я общался с людьми, что такое счастье, обсуждения. И я сделал для себя такой вывод, что происходит подмена понятий. За счастье мы иногда принимаем эйфорию. То есть, просто у человека возникает эйфория и он считает, что он счастлив. Есть два понятия, есть эйфория и есть счастье. И ставить между ними знак равенства не всегда правильно.
И в связи с этим у меня возникла такая аналогия. Ради чего вообще все происходит в этом мире, деньги зарабатывают, машины покупают и так далее? То есть, по сути, наверное, люди все это делают, чтобы почувствовать себя счастливыми. Это мишура, это все в человеке вызывает внутренний отклик счастья. Когда мне говорят, что счастье у всех разное, так оно может быть причины для счастья у всех разные, но счастье находиться над этим всем. Оно над этим, и в принципе, счастье определяется какими-то внутренними ощущениями: радость, наслаждение, приятные ощущения, что-то такое, что вызывает счастье. А у кого-то счастье - машины, дети, у кого-то еще что-то. Счастье - это внутренние ощущения.
И у меня еще такая внутренняя аналогия возникла, что имеет смысл нарисовать образ Абсолютный Банк Мирового Счастья. Это единая валюта, которая себя конвертирует в любые другие вещи. И получается, как если дальше идем, аналогия с банками. Человек, когда приходит в этот мир, у него на счету существует определенная сумма, то счастье, которое он наработал в предыдущих воплощениях, в жизнях. Мы подразумеваем, что человек идет чередой воплощений, каких-то кармических переходов. В предыдущей жизни заработал себе определенное количество счастья, у одного больше, у другого меньше. Вот он пришел и начинает жить этой жизнью, и возникает, какая ситуация. То есть, у кого-то большой этот счет и он сразу родился во дворце принцем каким-нибудь и все у него замечательно. Кто-то родился в другом месте, гораздо хуже. Такую аналогию я провожу. Существует плоскость того, что мы нарабатываем в этой жизни, в другую плоскость уходит свобода, не привязывания к этим процессам. И, исходя из этих трех осей координат, рождается какой-то объем. И я продолжаю эту аналогию, и объем - это как раз, и есть счастье. Мы, когда вырабатываем этот объем в этой жизни, мы на свой счет, условно говоря, в этой жизни кладем, а в следующей жизни это с процентами нам, возможно, вернется.
Еще такая аналогия у меня возникла - переход количества в качество. То есть, когда человек наработал определенное количество этого счастья, это, как переход количества в качество. Пошел на повышение, условно говоря, к просветлению. Я к чему это все говорю, это конечное количество шагов к просветлению. А для чего они делаются? Человек делает конечное количество шагов для того, чтобы прийти к просветлению. А ради чего все это делается? Моя идея в чем заключается все? Счастье рождается из чувств и действий каких-то определенных. Может, это будет не совсем в тему, когда есть воля, знание и действие. А я бы подключил сюда еще любовь, чувства. То есть, еще одна составляющая, которая немаловажная, на самом деле.
Еще такой момент хотел сказать. В чем разница, в моем понимании, между счастьем и эйфорией. Счастье, оно осознается. То есть, человек осознает, получает счастье осознанно. Грубо говоря, заработал разными путями, правильными действиями, правильными чувствами. А эйфория бывает разная, может быть алкогольная, наркотическая, какая угодно. Человек получил что-то, у него вспышка, а потом депрессия. Эйфория - это когда он тратит счастье, которое у него лежит на счету. Просто взял и прогулял. А когда настоящее счастье, он его нарабатывает на свой счет и где-то тратит, по мере необходимости, когда у него какие-то тяжелые ситуации. Берет со счета.
Вадим Запорожцев: Интересная точка зрения, но весьма спорная. Сразу хочу сказать, что Андрей попытался сделать привязку нашего обычного счастья с абсолютной категорией счастья. И здесь, конечно же, есть такие вопросы, потому что если получается, что ты имеешь в этой жизни счастья столько, сколько накопилось в предыдущей жизни, то выходит, что его можно и потратить.
Как вы помните, на предыдущих лекциях мы говорили, что вообще концепция счастья в йоге совсем другая. Счастье – это то, что у вас никто не может отобрать. Единственное, что могут сделать - это взять, заставить ваше же счастье внутри вас, друг с другом биться и тогда вы в состоянии не счастья находитесь. Но, тем не менее, все равно очень интересное размышление. Давайте поблагодарим Андрея.
Юлия, группа Три: Я хочу в продолжение Настиного и Вероникиного выступления, сейчас Андрей тоже хорошо сказал, по поводу счастья, что счастье можно просто разделить на две категории. Это временное и вечное. Временное - это то, что мы можем испытывать в нашем материальном мире, что-то покушали, какой-то хороший фильм посмотрели, посмеялись и это уходит. А когда мы испытываем более глубокое переживание, счастье, которое может распространяться на огромное количество жизней и оно не зависит от того, что мы сделали в этом мире в этот момент. Это счастье можно определять как духовное, как вечное.
Вадим Запорожцев: А эти две категории счастья как-то связаны?
Юлия, группа три: Конечно. И, наверное, то, о чем говорил Андрей, это счастье, или еще его называют благочестие, когда мы можем в какой-то жизни накопить его, потом перенести в следующую жизнь, то почему нет, это имеет место быть. Некоторые люди рождаются талантливыми и в хорошей семье, то у них есть это накопленное счастье, благочестие. А некоторые рождаются, в каких-то ужасных условиях.
Вадим Запорожцев: Есть еще понятие закона кармы.
Юлия, группа Три: Да. И это все можно обрисовать такими моментами. Мне нравится одно выражение, что у человека есть в жизни два важных дня. Первый день - это когда он родился. И второй день - это когда понял, почему. Потому что, когда человек выходит на тропинку своей Дхармы, то все! Что бы он ни делал, добивается хорошего результата, и он делает правильные вещи. Мы сегодня рассматривали Майю, как это работает. Есть Абсолют и когда мы находимся в Майе, мы думаем: «Вот я, а вот Абсолют». Мы отделяем себя от него. А когда мы находимся в не Майе, то мы понимаем, что мы одного качества. И если взять, например, что мы частица Абсолюта, и частица любого большого организма это делает организму хорошо. Если моя клеточка начнет сама по себе что-то делать, то я заболею. А когда мы все поймем, что мы все должны помогать друг другу, я подхожу к третьему принципу, что он не то, что необходим, он наша прямая Дхарма - делать мир вокруг нас лучше, насколько мы можем в данный момент.
Вадим Запорожцев: Интересное размышление. Поблагодарим, друзья. Мне понравилась тут такая связочка, очень такая замысловатенькая связочка. И это тема для размышлений. Во-первых, счастье, продолжительность счастья. Во-вторых, мне понравилась прозвучавшая мысль о конечном количестве шагов до достижения счастья. Вот представьте, даже если Риши в древности делали бы бесконечное количество шагов до достижения высшего счастья или просветления, они, наверно бы, до сих пор бы перебирали эти бесконечные шаги, время-то не закончилось.
Знаете, какая связка мне еще интересна, тоже такую мысль вам кидаю. Можно ли выстраивать сиюминутное счастье так, чтобы рано или поздно подойти к необусловленному счастью? Да, действительно прозвучали мысли, что у хорошего человека хорошо. Он что-то в прошлой жизни сделал, в этой жизни радуется, наслаждается. Но, можно ли выстраивать наслаждение таким образом, чтобы постепенно, от сиюминутного счастья переходить к необусловленному счастью? Или это две разные категории, две разные группы счастий?
Михаил, группа Три: Я после последней лекции пришел домой и задумался: «Что такое счастье»? И подумал: «А счастлив ли я. Я вот сейчас есть, и я счастлив»? И я понял! А я то счастлив! У меня все есть, и мне за этого ничего нет. Я ведь счастлив, но наслаждаюсь ли я? Вопрос возникает: а почему я счастлив? А потому что я для себя сказал: «А у меня нет страданий»! И я любое страдание перевожу в форму задачи. У меня возникает страдание, и я начинаю думать: «Ага, мне плохо, а как я могу решить это»? И получается, что я никогда не имею никакого страдания, потому что это дает, что надо делать, и это, собственно, не моя проблема.
Вадим Запорожцев: Такой подход, что это не моя проблема. Это такой подход макрокосмоса. А задача - это подход микрокосмоса.
Михаил, группа Три: Я могу сказать, например: «Я могу сделать от себя все зависящее, дальше мне поможет Абсолют». Так вот, третий принцип, он, конечно же, обязательный для того, чтобы быть счастливым. А вот теперь, насчет ежеминутного счастья. Я вот начал аналгию проводить, а что вот мне реально доставляет испытывать вот такое эйфорическое состояние, либо наслаждение? Я вот, например, вижу любимую женщину, и я испытываю подъем. Я испытываю не счастье, (а счастье - это фоновый режим), а я испытываю в это время наслаждение. Я наслаждаюсь оттого, что она сейчас вот есть.
