Так же как эта квартира. Я живу в этой квартире, вы живёте в этой квартире. Я не эта квартира. Когда я съезжаю, когда вы съезжаете с этой квартиры, квартира остаётся.
Мы перебираемся в другую квартиру. Аналогично, это будет объясняться в дальнейших стихах: дехино ‘смин йатха дехе каумарам йауванам джара, татха дехантара праптир дхирас татра на мухйати. Асмин дехе: «В этом теле есть владелец, душа». Дехино ‘смин йатха дехе. Этот владелец меняет тело. Смена тела означает… Пока душа есть там.
Предположим, ребёнок рождается. Если ребёнок рождается мёртвым, его тело никогда не вырастет. Вы можете применять какие-нибудь химические препараты или другую науку; тело останется тем же самым. Но пока в этом теле есть душа, ребёнок из младенчества переходит в детство, их детства в отрочество, из отрочества в юность. Таким образом, тело меняется. Мы сменили множество тел, каждый из нас. Я знаю, что у меня было детское тело, у меня было тело мальчика, но этих тел более не существует. Но я существую. Поэтому следует сделать вывод, что я, вы, как души, вечны. Тело меняется.
Это наша болезнь. Поэтому эта болезнь… Эта болезнь означает рождение, смерть, старость и болезни. Как только вы принимаете тело, материальное тело, вы становитесь подвержены четырём законам материальной природы. Эти четыре закона материальной природы означают, что как только вы принимаете это тело, вы должны принять смерть.
Всё, что рождается, должно умереть. Рождение, смерть. А в середине находятся старость и болезни. Это тело… Я получаю, вы получаете, каждый. По получении этого тела последует смерть, а по оставлении этого тела последует рождение. А между этими двумя смертями находится множество бедственных состояний. Они объединяются: старость и болезни. Но настоящая наука такова: «Я душа. Я неотъемлемая частица Всевышнего Господа. Всевышний Господь, Бог вечен. Я тоже вечен». Всё это описывается. На ханйате ханйамане шарире.
Мы такие же, как Бог, по крайней мере, в качестве, а не в количестве. Так же как капля морской воды такая же, как вода моря по качеству – вся вода в море солёная, и капля морской воды тоже солёная – аналогично, мы обладает тем же химическим составом или качествами Бога. Итак, Бог вечен; поэтому и мы должны быть вечными. Так сказано в Бхагавад-гите. На ханйате ханйамане шарире. После разрушения этого тела душа не разрушается. Таково наше истинное изначальное положение. Тогда почему же мы принимаем этот процесс изменений: рождение, смерть, старость и болезни? Это наша материальная жизнь. Образование состоит в том, что мы должны понять, что такое наша материальная жизнь, а что такое духовная жизнь. Духовная жизнь означает сач-чидананда-виграху. Сат-чит-ананда. Сат означает «вечная», чит означает «исполненная знания, и Ананда означает «исполненная блаженства или радости». Наслаждение. Такова наша суть. Это наша суть.
Разница между Богом и нами в том, что Бог никогда не принимает материального тела, но нам иногда, при определённых обстоятельствах, приходится принимать материальное тело. Но это неважно. Мы приняли материальное тело. Мы можем и избавиться от него. Процесс избавления от тела и есть сознание Кришны. Это наука.
Движение сознания Кришны предназначено для того, чтобы учить людей избавляться от пут рождения, смерти, старости и болезней и становиться такими же, как Бог. Это и есть сознание Кришны. Это очень научное движение, авторитетное движение. Оно не просто авторитетное, его принимают тысячи и миллионы. По крайней мере, в Индии много. И в западных странах тоже его принимают, потому что оно научно. Они не глупцы и негодяи.
И мы просим лишь, чтобы вы принимали наше движение не как некую сентиментальную религиозную веру. Нет. Это очень научное, просветительское движение. Примите его преимущество. Такова наша просьба. Вы можете понять это движение, прочитав множество книг. У нас есть около дюжины подобных книг. Но у нас есть альтернативный метод, который очень прост и лёгок. Воспевайте Харе Кришна маха-мантру. Если вы воспеваете эту мантру: Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе, Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе, всё постепенно прояснится. И мы не продаём эту мантру, мы не запрашиваем за неё никакой цены. Эта Харе Кришна мантра открыта для каждого. И наша просьба такова, что с вашей стороны нет никаких потерь. Вы милостиво принимаете эту мантру и воспеваете. Начните воспевание Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе, Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Тогда постепенно из нашего сердца уйдут все опасения. Чето-дарпана-марджанам бхавамахадавагни-нирвапанам. И как только наше сердце очистится, мы сможем понять: «Я не это материальное тело. Я душа. У меня другое дело. Так долго я трудился ради поддержания этого тела. Теперь я понял, что тело это моя верхняя одежда». Никто не заботится только о рубашке и пальто. Любой джентльмен это знает. Аналогично, современная цивилизация – это цивилизация верхней одежды. Они не знают, что находится под верхней одеждой. Они это упускают. Поэтому движение сознания Кришны столь важно. Оно представляет упущенный момент, что вы не тело. Вы в теле, душа.
Просто попытайтесь вырваться из плена рождения, смерти, старости и вернуться домой, обратно к Богу. Спасибо большое. Харе Кришна.
Преданный 1:…и она говорила, что Бог есть любовь…
Прабхупада: Нет, я объяснял, что Кришна давал совет убивать, сражаться. Он объясняет, что убийство тела – это не убийство души.
Женщина 1: Но вы не можете… Ваше тело может быть иллюзией, но для вас оно реально. А если вы оборвёте свою жизнь, тогда…
Прабхупада: Сражение – долг кшатрия, понимаете? Я могу привести вам один пример. Например, государство приговорило одного человека: «Этот человек должен быть повешен». Значит ли это, что государство враг этому человеку?
Женщина 1: Я полностью не согласна с повешением.
Мадхудвиша: Она также не согласна с повешением.
Прабхупада: Вы можете не соглашаться, но в чём принцип? Вы можете сказать, что государство неправо, что правительство неправо?
Женщина 1: Да.
Прабхупада: Ладно, это индивидуальное мнение. Но согласно шастрам, мы должны понимать, что… Предположим, у вас есть какая-то нечистая одежда. И если ктото говорит вам: «Выбрось эту грязную одежду. Возьми…», то это очень… Потому что, кроме всего прочего, в теле находится душа. И если тело стало нечисто или по какой-либо другой причине тело должно быть сменено, то это не нехватка любви. Поэтому мы должны на самом деле понять, что мы есть. Я это тело или что-то ещё?
Женщина 1: Нет, я вполне согласна, что я душа. Я вполне согласна с этим.
Прабхупада: Тогда всё в порядке. Аналогично, когда есть долг. Я уже объяснял, что кшатрии предназначены для поддержания порядка в обществе. Брахманы предназначены для того, чтобы давать разум. Вайшйи предназначены для поддержания экономических условий. И поскольку государство содержит вооружённые силы, полицию, его дело наказывать. Это требуется для общего поддержания. И вы не сможете избежать войны, сражения, когда оно ведётся ради благой цели. Мы не должны быть настолько глупыми, чтобы думать, что войну можно полностью запретить. Это невозможно. Если вы хотите сохранять общественный порядок, вы должны содержать вооружённые силы, полицейские силы и университеты. Всё необходимо. Вы не сможете пренебречь одним из них. Аналогично… Но если вы боитесь, что вас убьют – мы проповедуем это лекарство – тогда избавьтесь от ваших пут. Вы будете в духовном теле. И не будет больше речи об убийстве. Но пока вы в материальном теле, вы должны соблюдать некоторые правила предписания материальной природы. Этого вы не сможете избежать.
Женщина 1: Всё-таки я не согласна с переселением души. Я имею в виду, что если вы собираетесь снова стать растением или пчелой, не стоит и пытаться соглашаться на такое.
Мадхудвиша: Она говорит, что не согласна с переселением души.
Прабхупада: Вы можете не соглашаться. Что у вас?
Преданный: У этой дамы слишком большие колебания в уме, и найдётся много людей, которые будут задавать подобные вопросы. Есть ли какие-то другие вопросы?
Женщина 2: Как вы относитесь к самоубийству, и могут ли быть какие-то особые обстоятельства, оправдывающие его?
Прабхупада: Самоубийство не оправдано. Самоубийство не оправданно. Это нарушение законов природы. Природа даёт вам тело определённого типа, чтобы прожить определённое число дней, а самоубийство означает, что вы идёте против законов природы, вы самовольно прерываете длительность жизни. Поэтому становитесь преступником. Самоубийство – преступление даже согласно обычному государственному закону. Человек не может совершать самоубийство.
Женщина 3: Я так поняла, что Харе Кришна – это научное движение. Вы думаете, что есть научное объяснение того, как можно избавиться от плена личности, просто воспевая Харе Кришна?
