Преданный: Вопрос в том, что вы говорили, что Харе Кришна это научное движение…
Прабхупада: Да.
Преданный:… и она хочет знать, есть ли у вас научное объяснение того, как Харе Кришна мантра может дать личности…
Прабхупада: Да, это очень легко понять. Предположим, вы спите, и если я издаю какой-то звук, вы сможете услышать и проснуться. Никакой другой метод не подействует.
Предположим, вы спите. Тогда я должен позвать: «Мистер или миссис такая-то, пожалуйста, вставайте, вставайте, вставайте». Вы просыпаетесь. Аналогично, в настоящее время вы находитесь в спящем состоянии. Поэтому эта трансцендентная вибрация пробуждает духовное сознание. Просто попытайтесь понять. Когда кто-то спит, ему поможет звуковая вибрация. Аналогично, в настоящее время, в нашем материальном состоянии жизни мы спим. Эта трансцендентная духовная вибрация поможет вам. Таков процесс.
Мужчина 1: Если вы следуете какому-либо движению, вы автоматически закрываете свой ум для другого.
Прабхупада: Ваше дело – достичь успеха в жизни. Вы можете принять любой метод, но ваша цель должна быть одна – вырваться из материального плена. Здесь мы представляем авторитетное движение, как вырваться из этого материального плена. Если у вас есть другое движение или другая идея, как вырваться из материального плена, это тоже приемлемо. Не так, что… Но насколько мы знаем, это движение единственное, которое может вырвать из этого плена. Но если у вас есть какое-то альтернативное движение, мы не препятствуем. Например, наша система: са ваи пумсам паро дхармо йатобхактир адхокшадже. Мы хотим научить людей понимать себя и постигать Бога.
Вот наш метод.
Мужчина 1: Можно я спрошу ещё кое-что?
Прабхупада: Нет. Если у вас есть какой-то иной метод постигать себя и Бога, вы можете ему следовать. Мы не возражаем. Но наш метод таков. Мы хотим установить, что, следуя этому методу, называйте его религиозным или культурным, вы постигнете себя и Бога. Тогда он совершенен. Иначе это просто трата времени.
Мужчина 1: Я также понял, что мы не тело, мы дух, душа. Но если бы вы не пользовались вашим телом, вы не смогли бы передать своё послание людям.
Прабхупада: Мы не пренебрегаем этим телом, но мы не отождествляем себя с ним.
Таков наш принцип. Так же, как вы имеете автомобиль. Он помогает вам, перевозит вас с одного места на другое. Вы не пренебрегаете им, вы хорошо содержите автомобиль. Но мы никогда не отождествляем себя с ним. Предположим, так или иначе машина разбилась, утрачена. Меня это не повергает в горе, потому что я знаю, что я не эта машина. Я могу купить другую машину. Вот и всё.
Мужчина 2: Прабхупада, в некоторых местах своих произведений вы говорите, что из всех миллиардов астрономических тел в этой вселенной только солнце является самосветящимся, только оно излучает собственный свет. Сейчас астрономы всего мира пришли к общему согласию и утверждают как проверенный факт, что в нашей вселенной миллиарды тел излучают собственный свет, как наше солнце, что наше солнце всего лишь одно из них. В этом пункте ваше учение диаметрально противоположно учению всех квалифицированных астрономов мира, и я хотел бы знать…
Прабхупада: Что это за астрономические расчёты?
Мадхудвиша: Он говорит, что это… Вы поняли вопрос?
Прабхупада: Нет. Объясни.
Мадхудвиша: Он говорит, что в своём учении вы говорите, что солнце единственное самосветящееся тело во вселенной, тогда как учёные говорят, что существует много миллионов звёзд в небе, которые тоже светятся сами.
Прабхупада: Нет. Мы говорим, что есть бесчисленные вселенные. Мы говорим.
Мужчина 2: Но мы говорим именно об этой вселенной.
Прабхупада: Да. Йасйа прабха прабхавато джагад-анда-котих. Джагад-андакоти. Джагад-анда означает «вселенные», а коти означает «миллионы». Существуют миллионы и миллионы вселенных в каждой вселенной миллионы и миллионы планет.
Йасйа прабха прабхавато джагад-анда-коти котишв ашеша-васудхади-вибхутибхиннам. И каждая планета сделана по-своему. Атмосфера каждой планеты отличается от другой. Таково творение Бога. А поскольку существуют бесчисленные вселенные, то существуют также бесчисленные солнца.
Мужчина 2: Йах, но они говорят, что в этой вселенной…
Прабхупада: Просто попытайтесь понять. Поскольку есть бесчисленные вселенные, и в каждой вселенной есть солнце, есть луна, есть Венера, есть всё. И при таких условиях, если мы принимаем бесчисленные вселенные, мы автоматически принимаем бесчисленные солнца. Так, где же разница между астрологом и…
Мужчина 2: Астрономы тоже принимают, что существуют бесчисленные вселенные, и они говорят, что в каждой из них есть миллионы и миллионы самосветящихся звёзд, и в этой вселенной тоже, но вы говорите, что в этой вселенной только одно солнце.
Прабхупада: И вы считаете, что я слепо должен принять астрономов?
Мужчина 2: Ну, они говорят…
Прабхупада: Нет. Почему? Почему? Если существуют бесчисленные солнца, почему они не присутствуют ночью? Почему вы страдаете от нехватки солнца?
Мужчина 2: Потому что они находятся гораздо дальше от нас, чем конкретно наше.
Прабхупада: Нет. По крайней мере, мы не способны воспользоваться их услугами.
Мы зависим только от одного солнца в этой вселенной. Вы можете сказать, что здесь бесчисленные солнца, но почему астрономы или учёные не могут воспользоваться другим солнцем ночью? Почему темно?
Мужчина 2: Потому что мы гораздо ближе к этому, чем к другим. Мы гораздо ближе к этому.
Прабхупада: Да. О чём он?
Мадхудвиша: Он говорит, что земля гораздо ближе к этому солнцу, чем к другим солнцам.
Прабхупада: Так или иначе, мы не принимаем. Но согласно ведической литературе это только одна вселенная, которая в поле нашего зрения, это небо. Это одна вселенная.
Другие вселенные за пределами этой вселенной. Такова ведическая информация.
Преданный: Есть ли другие вопросы?
Мужчина 3: Каждый из нас пришёл сюда сегодня вечером в поисках чего-то чудесного или чего-то, что подняло бы нас, просветило бы нас. (Преданные смеются).
Сейчас вы путешествуете в духе. Можете ли вы передать нам удивительные ощущения, чтобы войти в этот дух? Мы не знаем, как войти в этот дух и путешествовать так же как вы.
Прабхупада: Это я их распространяю. Воспевайте дома Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе, и увидите результат. (Смех). Это нетрудно. Тут нет расходов, нет потерь, если вы воспеваете Харе Кришна мантру, и вы увидите результаты дома. Вам не нужно путешествовать. Сидите дома и воспевайте Харе Кришна.
Мужчина 3: Слово «путешествие»… Просвещение. Каждый из нас хочет познать это прекрасное славное ощущение, и как обрести его.
Прабхупада: Это хорошо… Прежде всего, мы должны знать, что мы. Ошибка в том, что мы принимаем это тело как себя. Я считаю себя индийцем, вы считаете себя австралийцем, он считает себя американцем, он считает себя магометанином. Он считает себя индуистом. Таким образом, поскольку мы мыслим по-разному, у нас различные мнения. Но как только мы придём на духовный уровень, больше не будет различия мнений. Всё, к чему мы прилагаем усилия, происходит на духовном уровне. Первый урок прихода на духовный уровень – понять, что «Я не это тело». Это первый урок духовного понимания.
Мужчина 4: Я читал Сайентологию Хаббарда и многое из написанного Хаббардом напоминает теорию Харе Кришна. Есть ли какая-то параллель между ними, или вы принимаете любое мнение? Вы знаете что-нибудь об этом?
Мадхудвиша: Он говорит, что есть некое сходство между философией Сайентологии…
Прабхупада: Что такое Сайентология? Я не знаю. (Смех, аплодисменты). Я не знаю. Можете вы объяснить, что такое Сайентология?
Мужчина 4: Это просто учение, которое широко распространяется. (Смех).
Мадхудвиша: Да?
Мужчина 5: Можете ли вы дать объяснение духовного вокруг земли? Они все светятся?
Мадхудвиша: Он хочет узнать о психических феноменах.
Прабхупада: Психические феномены это тонкий материализм. Есть два материальный состояния: одно грубое состояние, другое тонкое состояние. Грубое состояние создано из пяти элементов: земли, воды, огня, воздуха и эфира. А тонкие элементы это ум, разум и ложное эго. И все эти восемь элементов материальны. Одни грубые, другие тонкие. Психология подразумевает тонкие материальные элементы. Она материальна, не духовна. Она тонкая.
Мужчина 6: При перерождении мы снова становимся мужчинами, если в прежнем состоянии были мужчинами, или меняемся? (Смех).
Мадхудвиша: Он спрашивает: когда вы вновь рождаетесь, вы рождаетесь того же пола или меняете пол?
Прабхупада: Нет, нет. Вы меняете тело так же, как меняете рубашки, и совсем не обязательно, что вы получите рубашку такого же типа. Нет. Например, если вы хотите поменять свою рубашку, вы идёте в магазин и покупаете другую одежду в зависимости от вашего выбора и цены, которую вы можете заплатить. И необязательно вы получите одежду того же типа. Поэтому, когда мы меняем тело, нет никакой гарантии, что мы получим тот же тип тела. Мужчина может получить женское тело. Тому есть много примеров. И женщина может получить мужское тело. Человек может получить тело животного. В Бхагавад-гите сказано: дехантара праптир, меняет тело. Но какого рода тело придёт при перемене, зависит от вашей деятельности.
