Шйамасундара даса: Александер считал, что в будущем человеческий род эволюционирует в существ со сверхсознанием, в полубогов.
Шрила Прабхупада: Нет, нам ничего неизвестно об этом. Почему он так беспокоится именно о планете Земля? Эти существа со сверхсознанием уже живут на Сиддха-локе, Гандхарва-локе и многих других высших планетах. Есть миллионы планет, населенных сверхлюдьми. Из шастр известно, что обитатели Сиддха-локи могут летать с одной планеты на другую без помощи космических аппаратов.
Шйамасундара даса: Александер предполагает, что природа развивает тело до этого состояния.
Шрила Прабхупада: Нет, тела никогда не развиваются таким образом, существуют различные типы тел, и душа принимает убежище в одной из них, подбирая себе тело, как мы подбираем одежду в магазине. Пока мы находимся в костюме, костюм движется. Тела подбираются по желанию души. В соответствии с кармой, вы получаете определенный тип тела. Мы уже обсуждали это.
Шйамасундара даса: То есть полубоги никогда не появятся на этой планете в соответствии с естественным порядком вещей?
Шрила Прабхупада: Нет.
Шйамасундара даса: А как тогда объяснить гениальность?
Шрила Прабхупада: Когда кто-то рождается гениальным, мы должны понимать, что в своей предыдущей жизни он культивировал в себе определенную способность, и это знание проявилось в его нынешней жизни. В Бхагават-гите Кришна говорит, что йогу, не прошедшему до конца по пути йоги, предоставляется еще один шанс (Бг.6.41). Неверно будто бы все это происходит случайно.
Шйамасундара даса: То есть посредством практики йоги можно развивать в себе высшее сознание?
Шрила Прабхупада: Да. Например, мы практикуем бхакти-йогу, чтобы развить в себе сознание Кришны. Что касается вашего духовного развития, вы должны понять, что вы - духовная душа. После этого вы сможете подготовить себя для возвращения в духовный мир. Так вы сможете общаться с Господом и заниматься духовной деятельностью. Шастры призывают нас пытаться достичь духовного совершенства, а не тратить зря свое время, силясь обставить себя материальными удобствами. Материальные удобства и беды приходят сами. Нет никакой нужды тратить время в погоне за ними. В природе живут многие миллионы живых существ, не имеющих какого-либо занятия или профессии, и тем не менее они живут, едят, спят, совокупляются и обороняются. Все это происходит само по себе. Наши усилия должны быть направлены на духовное освобождение.
Шйамасундара даса: Согласно Александеру, на уровне ума мы способны наслаждаться объектами и получать от них удовольствие, но мы не можем понять их таковыми, как они есть. Но на более высоком уровне мы можем созерцать объекты и понимать их таковыми, как они есть, а также наслаждаться ими.
Шрила Прабхупада: Да, это наша философия. Обычный человек может увидеть розу и подумать: «Я подарю этот цветок своей девушке». Но когда преданный видит розу, он думает: «Как чудесно действует энергия Бога!». Он понимает, что этот чудесный цветок существует именно благодаря энергии Кришны и поэтому знает, что его следует предложить Кришне. В конце концов, раз Кришна произвел его, значит это Его собственность. Предложив розу Кришне, преданный вдыхает ее аромат. Тогда это уже прасадам, милость Господа. Это есть высшее сознание. Низшее сознание думает: «Сорву-ка я его и наслажусь им!» Это голое наслаждение без понимания. Животное ест так же, как человек. Но человек должен обладать достаточно развитым сознанием, чтобы понять, что все, что он ест, дано Кришной. Веды утверждают: еко бахунам йо видадхати каман. «Верховный Господь обеспечивает каждого всем необходимым для жизни» (Катха Упанишад 2.2.13). Когда человек понимает, что Кришна обеспечивает его всем, он думает: «Предложу-ка я сначала это Кришне». Если мы не предлагаем всего в жертву Верховному Господу, то мы попадаем в путы. Высшее сознание предполагает зрелое сознание. Оно как распустившийся цветок источает аромат. Такое полностью расцветшее сознание и есть сознание Кришны.
Шйамасундара даса: Александер полагает, что весь мир движется к этому.
Шрила Прабхупада: Что ж, природа предоставляет нам шанс, но мы, обладая независимостью, можем им воспользоваться, а можем нет.
Шйамасундара даса: Только определенные индивиды достигнут высшего сознания?
Шрила Прабхупада: Это бессмысленный вопрос. Иногда негодяи спрашивают: «Свамиджи, а если все станут сознающими Бога и вернутся обратно к Господу, кто же тогда останется здесь?». Какой смысл в этом глупом вопросе? Почему глупец всегда беспокоится обо всех? Почему он не беспокоится о себе? Это то же самое спрашивать: «Если все будут честными, то кто же будет сидеть в тюрьме?» Как будто содержание в тюрьме - дело первостепенной важности!
Шйамасундара даса: В то время, когда жил Александер, люди с оптимизмом смотрели на будущее человека, думая, что все получат благо, благодаря научным открытиям.
Шрила Прабхупада: Люди думают, что достигнут высот естественным образом, что, обретя однажды статус человека, они уже не смогут пасть. Но если можно подниматься, значит можно и опускаться. Богатый снова может стать бедным. Теософы и другие считают, что все идет только вверх, прогрессирует. У них даже нет здравого смысла, чтобы оглядеться вокруг себя.
Хайагрива даса: Александер различал между божеством и Самим Богом. Для него божество - относительное понятие, нужное для обозначения следующего, более высокого уровня бытия. Для муравья божеством может быть собака, для собаки - человек, для человека - полубог. Божество всегда выше нас на одну эволюционную ступень. Бога Александер определяет как: «… существо, целиком обладающее божественностью. То есть Бог всегда на одну ступень выше любой твари».
Шрила Прабхупада: Ему неведома точная наука Вед о Боге, но как философ он предлагает очень хороший метод. Для муравья - божество птица, для птицы - кошка и так далее в зависимости от конкретного положения. Исследуя дальше, вы обнаружите некое существо, у которого уже нет объекта поклонения. Муравей должен поклоняться птице, птица - кошке и так далее, пока мы не дойдем до личности, которая уже никому не поклоняется; мы дойдем до Бога. Для существ, стоящих на низших ступенях, всегда есть те, кто выше их. Но, придя к самому высокому живому существу, мы приходим к Самому Богу. Это объясняется в ведической литературе.
ИШВАРАХ ПАРАМАХ КРИШНАХ
САЧ-ЧИД-АНАНДА-ВИГРАХА
АНАДИР АДИР ГОВИНДАХ
САРВА-КАРАНА-КАРАНАМ
«Кришна, известный как Говинда, является Всевышним Господом. Он обладает вечным блаженным духовным телом. Он - источник всего. Сам Он не имеет иного источника, и Он первичная причина всех причин» (Брахма-самхита 5.1). И в Бхагават-гите Кришна говорит:
МАТТАХ ПАРАТАРАМ НАНЙАТ
КИНЧИД АСТИ ДХАНАНДЖАЙА
МАЙИ САРВАМ ИДАМ ПРОТАМ
СУТРЕ МАНИ-ГАНА ИВА
«О завоеватель богатств, нет истины высшей, чем Я. Все покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить» (Бг.7.7). Нет авторитета более высокого, чем Кришна. Если над кем-то есть превосходящий его, он не Бог, а слуга Бога.
Шйамасундара даса: Александер считает, что низшие организмы стремятся превзойти высшие. Животные стараются стать подобными людям, человек жаждет уподобиться богам.
Шрила Прабхупада: Дело не в их стремлениях. Так устроено в природе - низшие животные доходят до уровня человека. Живая сущность развивается от одной формы в другую, но это делается с помощью природы. Этот закон действует вплоть до уровня человека. Обладая развитым сознанием, человеческое существо способно различать. Душе изначально предоставлена независимость. Кришна говорит Арджуне: «Делай, что тебе нравится» (Бг.18.63). Бог есть сверхдуша, а мы - душа-джива, подчиненная Ему. Поэтому мы называемся таташтха, что значит, что мы - пограничные; мы можем пойти любым из двух путей. Мы можем принять сторону Бога или сторону майи. Мы выбираем. Когда мы не хотим служить Богу, нас отправляют к майе, чтобы мы служили ей. В любом случае, человек занимает подчиненное положение, но, находясь в майе, он думает: «Я хозяин». Это похоже на то, как ребенок пытается поступать вопреки воле отца. Когда ему предоставляется возможность делать, что он хочет, он думает: «Теперь я независим». На самом деле он не может быть независим, но он так думает про себя. Когда приходит смерть, все теряют свою независимость. Несмотря на это, человек постоянно служит майе жизнь за жизнью, тем не менее, он продолжает считать себя независимым. Лишь предавшись Кришне, мы можем на самом деле насладиться подлинной независимостью.
Шйамасундара даса: Но разве низшие формы не пытаются соперничать с высшими?
Шрила Прабхупада: Это естественно. Каждый хочет занять более высокое положение, потому что каждый стремится стать хозяином. В этом то вся и проблема. До какой-то степени можно быть хозяином - главным клерком в конторе, президентом, премьер-министром. Честолюбия очень много в материальном мире, потому что материалистичные люди руководствуются идеей: «Я стану как Кришна». Когда в материальном мире их старания заканчиваются неудачей, они пытаются раствориться в Кришне. Такова философия майавади. Не зная, что они уже есть Брахман, духовная душа, они считают себя Верховным Брахманом, Самим Богом. Поэтому они сидят и размышляют в своей медитации: «Я движу солнцем, Я движу луной». Но это просто воображение. Это последняя ловушка майи. Сначала майа соблазняет нас стать большим бизнесменом, премьер - министром или президентом. Майа всегда говорит: «Стань этим, стань тем, стань, стань!» Майа всегда призывает нас работать под ее началом. В конце концов она говорит: «Ты потерпел неудачу во всех своих попытках. Теперь тебе лучше стать Богом и снова достичь своего настоящего положения». Так живая сущность начинает думать: «Я - Бог», но майа продолжает ее пинать. При малейшей зубной боли этот так называемый Бог мчится к врачу. Но это не останавливает его, не заставляет призадуматься: «Какой же я Бог?»
